En attendant un commentaire plus général (ou plus précis, c'est selon) sur la saison 5 de Lost, retour sur son personnage le plus emblématique.
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ALERTE SPOILER : si vous n'êtes pas arrivés jusqu'à l'épisode 07 de la saison 5, inutile de lire la suite...
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ALERTE SPOILER : si vous n'êtes pas arrivés jusqu'à l'épisode 07 de la saison 5, inutile de lire la suite...
Le titre de la chronique est explicite... la chronique un peu moins, ou disons : moins que je l'aurais cru. En fait, cet article est né un peu par accident, sur un forum concentrant un grand-nombre de fans de Lost (que j'espère bien recroiser ici, quelle consécration). La discussion dérivait sur les symboles, ceux (évidents) disséminés tout au long de la série mais aussi ceux, plus subtils, incarnés par les personnages eux-mêmes. Car dans Lost chaque caractère, au-delà de sa personnalité, occupe une fonction symbolique qui lui est propre (on pourrait d'ailleurs écrire le même genre de billet sur quasiment chacun d'entre eux... ce qu'évidemment je ne ferai pas, j'ai quand même une vie)... aussi lorsqu'en énonçant sur le forum ma réflexion (déjà évoquée dans un commentaire du Golb) sur la portée messianique de John Locke étais-je persuadé d'enfoncer une porte ouverte... pour mieux m'apercevoir qu'en réalité, c'était loin d'être une évidence pour certains.Il faut dire que précisément, ce brave John est un peu plus que le Messie (si tant est que ce soit possible). Il est aussi tour à tour le miraculé, le martyr, Roi Mage, le pellerin, le prophète... je ne serais même pas étonné qu'on finisse par apprendre qu'il est en fait Dieu, ce serait même un accomplissement logique. Et pour autant, son incarnation messianique n'en est pas moins là depuis le début. Elle devient évidente arrivé à la saison 5 (puisqu'il ressuscite), mais tous les indicateurs ont viré au rouge quasiment depuis le premier épisode - il suffisait de les voir. En somme : de croire en Lui.
Reprenons donc les choses depuis le début, non sans nous livrer à deux nécessaires précisions : une fois n'est pas coutume oui, il va falloir spoiler un minimum (sinon l'analyse tombe à plat) ; contrairement au précédent article sur Lost, impossible de rester intelligible pour quelqu'un n'ayant jamais vu la série, sauf à se livrer à d'interminables explications, ce qui n'aurait pour effet que de diluer la réflexion dans des digressions n'ayant rien à envier à celles (parfois usantes) utilisées par les scénaristes dans les trois premières saisons.

Durant les premiers temps, Locke donne l'impression de pouvoir être entièrement résumé à son nom. John Locke, comme le philosophe du XVIIe qui théorisa (entre autres) la connaissance par l'expérience... tout un programme auquel se conforme son télévisuel homonyme, personnage extrêmement cultivé ayant vécu au moins trois vies avant d'échouer sur l'Ile. Rien de très significatif pourtant : il n'est pas le seul dont le nom fasse référence à la littérature des XVII et XVIIIe siècle (Kate Austen, Desmond Hume...). En revanche il est bien le seul à ne pas vraiment mettre de temps à s'adapter à la vie façon Robinson, ce qui d'emblée le situe en marge de son groupe (groupe qui d'ailleurs, si l'on additionne tous les personnages principaux et qu'on retranche John, compte au départ autant de héros que d'apôtres (1)). On peut mettre ça sur le compte de sa communion spirituelle et physique (elle l'a fait remarcher tout de même !) avec l'Ile... on peut aussi considérer que ce sont les premiers signes de cette spécificité dont lui parlera plus tard Ben, cette spécificité qui le hantera jusqu'à manquer à plusieurs reprises de le rendre fou, lui, ce petit employé paraplégique qui rêve tellement d'une autre vie que l'Île finira par lui offrir. Une spécificité qui tient en seul mot : Messie. John est le Messie de l'Île, celui qu'elle et Les Autres attendent depuis si longtemps (on apprend pourquoi au début de la saison 5 ; pour l'heure tout tient dans cette phrase de Richard : "Nous vous attendions depuis si longtemps" (2)). La scène de la saison 3 où John atteint le campement des Autres et où ceux-ci le dévisagent comme s'il était une apparition est en ce sens plus qu'éloquente.
Ici, une erreur d'interprêtation serait de considérer que Ben l'attend aussi. C'est en effet ce qu'il prétend... sauf qu'en réalité, il passe l'essentiel de son temps à l'isoler. Et une fois qu'il l'a de son côté que fait-il ? Il le met à l'épreuve en lui demandant de tuer son père, ce que John est bien entendu incapable de faire (et Ben le sait petinemment), et l'abandonne en l'humiliant publiquement. Si cela ne vous rappelle rien, de deux choses l'une : soit vous n'avez jamais lu les Evangiles, ce qui est excusable. Soit vous vous êtes intéressés au religions, et ça l'est nettement moins. Car cet épisode de la saison 3, c'est en fait une relecture de ce passage (il est vrai peu connu) de l'Evangile selon Saint-Luc :
"Lorsque Hérode vit Jésus, il en eut une grande joie ; car depuis longtemps, il désirait le voir, à cause de ce qu'il avait entendu dire de lui, et il espérait qu'il le verrait faire quelque miracle. Il lui adressa beaucoup de questions ; mais Jésus ne lui répondit rien.[...] Hérode, avec ses gardes, le traita avec mépris ; et, après s'être moqué de lui et l'avoir revêtu d'un habit éclatant, il le renvoya à Pilate."
Inutile d'en rajouter : Ben, chef des Autres ayant acquis le pouvoir par la force, c'est Hérode, le roi usurpateur. Ajoutons d'ailleurs que ces versets sont représentés deux fois dans la série, puisqu'ils s'appliquent tout aussi bien à ce flashback de la saison 4 où le mystérieux Richard rend visite à un Locke encore tout gosse pour lui poser une devinette tordue à laquelle il ne peut évidemment pas répondre, déclenchant la fureur du Roi Mage venu une dizaine d'années plus tôt assister à sa naissance (même épisode).
A la lumière de ces éléments, difficile de résister à l'envie de tout reprendre de zéro, de réétudier totalement le personnage de Locke sous l'angle christique. Pas besoin de chercher bien loin, tout est là. Même en éludant les aspects les plus litigieux (par exemple l'aide qu'il essaie d'apporter à Charlie pour vaincre sa dépendance (3) ou le fait que comme Jésus on ignore quasiment tout ou presque de ce qui s'est passé entre sa naissance et ses trente ans), les indices sont considérables, tellement peu allusifs que je m'étonne vraiment de ne pas avoir trouvé d'article similaire à celui-ci sur le Net (tout au plus quelques mots sur des forums, mais aucun article vraiment récapitulatif). Et pas uniquement à partir de la saison 5 et de la finalement prévisible résurrection, mais dès les tous débuts. Sa mère en plein déni ne lui dit-elle pas, dans un flashback de fin de saison 1, qu'il est le fruit de l'immaculée conception ?
Tous ces biscuits jetés en pâture au spectateur sont bien présents depuis le premier épisode. Ils sont simplement noyés dans la masse. John lui-même se définit dans une de ses premières apparitions comme un homme de Foi... homme de Foi ou homme crédule, faut voir, tant sa vie entière semble faite de désillusions au sens le plus strict du terme. Mais un homme crédule qui pourtant, acquiert la conviction presque instantanée qu'appuyer sur le fameux bouton toutes les cent-huit-minutes est un acte essentiel, crucial... et notre John de s'attribuer ce sacerdoce - première étape d'un long, très long chemin de croix. Chemin au cours duquel il sera souvent confronté au Doute (comme le Christ lui-même, qui douta sur la croix, et encore avant au Mont des Oliviers, où il tenta presque d'échapper à son destin...) avant de reprendre son chemin comme si de rien n'était (comme le Christ lui-même... etc.), une première fois en découvrant que Rose est toute aussi miraculée que lui, une seconde au terme d'un petit trip Saint-Thomas d'Aquin qui manquera de mettre un terme définitif à son parcours (à noter d'ailleurs qu'à ce jour on ignore toujours comment il a fait pour survivre à l'implosion du bunker... vu que justement c'était une implosion, et non une explosion). A partir de là, c'est à dire littéralement : à partir du moment où il découvre en ce maudit bouton quelque chose à la hauteur de son indéfectible Foi, il se détache de plus en plus du reste de son groupe, se marginalisant à l'extrême (à la fin de la saison 2 il n'a pas grand-chose à carrer de cette histoire de Michael et des Autres...), erreur que le Christ n'a jamais commis - soit. C'est que John, contrairement à son modèle mythique ("Parfaitement Dieu et parfaitement homme"), n'en demeure pas moins un pécheur... quoiqu'on puisse supposer que c'est moins dû à l'essence de sa personnalité qu'à son état de personnage d'une série à suspens. Si John était toujours calme, non-violent, sage... il n'aurait aucun intérêt. Pour le reste, il s'en tient à sa route semée d'embuches (on ne va pas revenir sur les éléments de la saison trois, évoqués plus haut) car, et ça c'est quelque chose que j'ignorais évidemment la dernière fois que j'ai évoqué le sujet, le sacrifice de John est annoncé comme tel d'entrée de jeu (en l'occurrence par Christian). John doit mourir pour sauver ses amis, c'est ce qui lui est dit (ce n'est d'ailleurs à mon avis pas tout à fait exact, je soupçonne ledit Christian de l'avoir un peu enfumé sur ce coup)... autant dire que si la phrase avait été : John, tu dois mourir pour expier les péchés des habitants de l'Île, ça n'aurait pas changé grande-chose.Ce qui va changer tout en revanche... c'est le face à face entre John et Jack au début de la saison 5, lorsque le premier essaie de convaincre le second de retourner sur l'Île avec lui. Car non seulement Jack refuse, mais encore s'en prend-il violemment à Locke, usant de termes volontairement blessants le qualifiant de vieil homme seul ayant inventé toute cette histoire d'être spécial pour meubler le vide de son existence (il aurait pu lui dire tant qu'il y était que Les derniers seront les premiers, Johnny, c'est pour déconner). Ce que bien sûr il n'est pas, et Jack, même épuisé et rongé par l'alcool et la dépression, le sait très bien. A quoi bon cette scène (particulièrement émouvante), sinon pour représenter le célèbre reniement de Pierre, qui survient simultanément à l'arrestation du Christ... et donc précède de peu sa mise à mort ?
Dont acte : désespéré, ayant échoué sur toute la ligne, John décide de mettre fin à ses jours. Ce qu'il ne fait évidemment pas - vous imaginez le Christ commettant le péché suprême ? Ben va venir lui filer un coup de main, et si ses motivations sont pour le moins obscures, elles ne sont pas exemptes de symbolique : John doit mourir, mais il ne peut pas se suicider (et d'ailleurs, John est mal barré, ses gestes sont hésitants... pas sûr que sans l'intervention de Ben il serait parvenu à se tuer).
En somme il ne lui reste plus qu'à ressusciter, certes pas le troisième jour mais le huitième, ce qui ma Foi constitue une Semaine Sainte d'autant plus acceptable que la conclusion du périple boucle la boucle en achevant celui-ci exactement de la manière dont il a commencé. En effet si le chemin de croix de Locke a commencé dès le premier épisode (et même avant le crash), son exode personnel remonte au début de la saison 3 - juste après la mort d'Eko (du Père Eko). C'est le moment où, après avoir passé des jours statique à appuyer sur un bouton, John décide de se bouger un peu (en l'occurrence pour aller libérer Jack, ce qui on l'imagine n'est pas sa motivation première) sans savoir qu'il quitte la plage pour ne jamais y revenir avant le second crash. Dès lors il sera de fait perpétuellement en mouvement (mis à part durant un bref répit - qu'il annonce lui-même comme temporaire - au milieu de la saison 4), et au départ de ce cycle se trouve non pas tant Eko lui-même que sa canne, sur laquelle figure cette inscription ambigüe : "Lève tes yeux et regarde vers le nord. John" ; phrase qui n'est pas (comme expliqué par la suite, si ma mémoire ne me trahit pas) une recommandation adressée à celui qui n'est encore qu'un prophète, mais une citation de l'Evangile selon Saint-Jean immédiatement suivie par sa source (pas la peine d'être grand clerc pour savoir qu'en anglais, St Jean s'appelle St John). Or quelle autre citation intéressante pouvons-nous trouver chez Jean-John ? Celle-ci :
“Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.”
Autant dire que c'est plus qu'approprié dans le cas de John... tout comme dans ceux de Christian Shepard ou de Richard Alpert. Vous la connaissiez déjà ? Ok, mais connaissez-vous le numéro du verset ? 3.16, comme le Vol 316 qui ramène nos héros - et l'ex-mort John Locke - dans leur Paradis Terrestre. La boucle est bouclée, je vous disais. Mais c'est vrai que dans le cas d'une série aussi cyclique que Lost, ça n'a rien d'étonnant (4).
A présent... ceux qui veulent s'amuser à pousser plus loin l'analogie y sont cordialement invités en commentaires. Locke est-il le fils caché de Jacob, le "dieu de l'Île" ? Ou bien ma préférée : Locke est-il Jacob, tout simplement (et plus logiquement du point de vue théologique)...?

EDIT : ainsi donc Le Golb aurait été victime des scénaristes ? Il semblerait, selon certains, que toute cette analyse ait été invalidée par le final de la saison 5... rien n'est moins sûr. En effet, le fait que l'intrigue révèle ceci ou cela n'annule en rien l'analogie (analogie d'ailleurs en grande partie répercutée sur les quatre premières saisons, et non sur la cinquième).
(1) Il y aura d'ailleurs (presque) toujours, même en comptant les disparitions et les arrivées, douze personnages principaux dans la série, plus John.
(2) Je cite Richard dans la saison 3... mais Horace (saison 4) ou Widmore (saison 5) lui disent la même chose...
(3) "Chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui" (Pierre 2:19)... sans oublier que la drogue volée par Charlie est cachée dans des satuettes représentant la Vierge !
(4) J.J. Abrams a d'ailleurs déclaré plusieurs fois que la fin de Lost était contenue dans son début.
107 commentaires:
Très bon article, intéressant, documenté...
Bien sûr tu enfonces un peu une porte ouverte comme tu le dis toi-même mais d'un autre côté c'est une idée très juste de compiler et développer tous les éléments de ce symbole du "messie Locke", ce que moi non plus je n'ai jamais vu fait ailleurs. Et ce qui est encore plus intéressant c'est que les épisodes postérieurs au 5.07 te donnent pour l'instant raison.
Ah, quand même, sur la chute : je trouve l'idée amusante, Jacob = John ce serait intéressant mais cela dit je ne suis toujours pas convaincu à ce stade que Jacob soit vraiment le "dieu de l'île", tout ce qui l'entoure est quand même plutôt flippant et maléfique je trouve.
"Christian Shepard "... "Berger Chrétien"... Bah tu m'étonnes qu'on voie de la dimension christique dans ce truc.
Serious Moon >>> rassure-toi, j'ai balancé ça dans un demi-sourire. L'hypothèse me semble aussi alléchante que de moins en moins probable, d'autant que je crois avoir lu quelque part qu'un acteur avait été embauché pour interpréter ledit Jacob.
Guic' >>> putain... j'avais même pas remarqué. C'est plus que bien vu, encore un des nombreux symboles qui m'a échappé dans Lost (la seule série pour laquelle il faudrait éditer les articles en permanence :)
Ben dans la même catégorie, il serait intéressant de se pencher sur le fait que le "Dieu de l'île" dont tu parles s'appelle Jacob...
Jacob, petit fils d'Abraham, qui a été rebaptisé Israël "celui qui a lutté contre Dieu", et père de douze enfants qui fonderont les douze tribus d'Israël...
Dont l'un se prénomme Benjamin (Ben?) et fondera le royaume de Juda, opposant d'Israël...
En fait, la Bible c'est un gigantesque spoiler de Lost.
THOM > excellent article, passionnant et tout (enfin bref : je suis d'accord avec Serious Moon).
GUIC' > c'est bien vu, mais en fait ce n'est pas très analysable à ce stade de la série.
Cher Guic' tu as tout à fait raison... mais comme le dit bien Lily , on ne peut pas vraiment tirer de conclusions de tout ça. Tu ne peux évidemment pas le savoir (puisque tu n'as pas attaqué Lost), mais au point où on en est (c'est à dire le 5.13 diffusé ce soir) on n'a tout simplement jamais vu Jacob et on ne sait rien de lui. En fait on en a beaucoup entendu parler, il s'est manifesté une fois, on l'a entrevu une autre (dans la pénombre)... mais pour l'heure deux ans après sa première évocation il reste le mystère le plus durable de l'Ile, d'autant que les auteurs ont avoué avoir un moment songé à ne jamais vraiment l'incarner... bref : il est trop tôt pour tirer la moindre conclusion de ta remarque (même s'il est probable qu'elle trouve quelque part dans la série un écho). Peut-être dans quelques semaines, puisque selon la rumeur Jacob apparaitrait (enfin) dans le final de la saison 5...
Mais en fait ma remarque sur Jacob faisait écho à celle de Serious Moon sur le côté flippant du Jacob lostien.
Le Jacob biblique étant "celui qui s'est battu contre Dieu", le Jacob lostien pourrait tout à fait être un Dieu, certes, mais opposé au classique, une sorte de Divinité maléfique, dont Ben serait l'incarnation terrestre (un Antechrist "light"), opposé à Locke, Messie.
Mais bon, je divague... j'attaquerai la série et on verra bien.
Ah mais c'est sûr c'est bien vu, et les éléments récents vont dans cette direction.
Spoiler de la saison 5 épisode 12 Dans le dernier épisode on voyait un hiéroglyphe montrant Anubis (dieu des morts) se prosternant devant le "smoke monster" adoptant clairement la forme d'un serpent. Or dans la mytho égyptienne, le serpent Apophis symbolise le Mal à l'état pur. Alors si on part du principe que la fumée et Jacob sont à la base la même entité ou du moins sont reliés l'hypothèse de ce dernier comme "gentil dieu de l'île" en prend un sacré coup.
Fin du spoiler
S'il te plait, essaie de mieux placer tes balises spoiler. Comme ceci par exemple :
SPOILER Or donc... honnêtement, l'arrêt sur image n'est pas très explicite... déjà, ça ressemble plus à zébulon qu'à ce cher vieux smokey. Et ensuite je ne crois pas qu'Anubis se prosterne, on dirait plutôt qu'il combat (or un combat entre la mort et le mal... je ne vois pas trop le sens). Enfin le lien Jacob/fumée n'a jamais été établi. Le seul lien évident, c'est celui de la fumée avec les apparitions...
Fin du spoiler hihi
Ah bah merde... ça me l'a placé pareil :-(
Vraiment très intéressant, ce récapitulatif.
Merci jeune fille !
Un vrai régal cet article. Précis, bien foutu...
Je ne vois pas quoi lui reprocher, c'est du béton si j'ose dire. Le seul truc sur lequel je suis moyennement d'accord c'est sur le truc d'Hérode, je trouve que ça convient mieux à la séquence avec Richard qu'à celle avec Ben. Mais bon : c'est toujours facile de dire ça quand on n'a pas été foutu de voir la référence au départ...
En réalité je ne suis pas loin d'être d'accord avec toi. Mais tout de même, le roi usurpateur ou ce qui s'en approche le plus, c'est Ben, ça ne fait aucun doute.
> "Ah bah merde... ça me l'a placé pareil :-("
J'avais pris la peine de sauter une ligne donc je plaide NON COUPABLE :)
Vu qu'il compte la ligne sautée en-dessous je suppose qu'il faut mettre ça sur le dos d'un quelconque bug...
Alors, je n'ai pas tout lu, parce que j'ai commencé il y a peu (je suis en milieu de saison 2), mais j'aime vraiment beaucoup cette série. Merci de m'avoir incité à la regarder, à force d'articles fleuves, et racoleur.
BBB.
(rire démoniaque)
Alors alors! Tu as vu le final? C'est con, ta superbe analyse en a pris un sacré coup (je dis ça d'un ton moqueur mais je suis réellement désolé)
Hum... oui et non. Certes, les dernières minutes du final ont ébranlé mes théories personnelles, néanmoins dans l'article je n'en parle pas du tout. L'analyse en elle-même demeure identique, les symboles sont toujours les mêmes, à plus forte parce que pour l'instant et en attendant la saison 6, John est toujours John, même si ça semble compromis... J'irai même jusqu'à dire que pour l'instant, mon analyse est renforcée : on a désormais la preuve que Locke n’a pas subi le même phénomène que Christian. L’analogie du Messie n’en est que plus forte ; avec d’un côté Christian-Lazare, qui “revit”, tout simplement. De l’autre John-Christ, qui revit tout en accédant à une forme supérieure de l’Etre...c
Super classes les deux articles sur LOST. Merci et bravo pour ces décryptage (et je ne trouve pas non plus que la fin de la saison 5 ait chamboulé l'analyse).
Merci à toi !
Ouais. Un peu aux fraises quand même (mais bien essayé).
Si tu prenais la peine de lire les commentaires, tu verrais que non, en fait...
Laisse tombé c carrément hs
Boulet, boulet, boulet...
Fait gaffe les boulet ils savent suivre le RSS pétasse=
C'est d'autant plus dommage qu'ils ne sachent pas écrire ! Dieu sait ce qu'ils auraient pu nous apprendre ;)
Ni taper leur pseudo dans une case, apparemment...
Tu crois ? J'avais pris ça pour une envie farouche d'assumer publiquement sa lâcheté :)
Faut vraiment arrêter de voir de la religion partout, dans LOST ou ailleurs c une obsessions RIDICULE!! Il existe quand même des créateurs qui puisent dans leur IMAGINATION plutôt que d'aller chercher la bible et toutes ces conneries dépassées et déjà vues!!!
(c'est le même ou ils sont tous de sortie ?)
Le même?!! Non, je suis moi si j'ose dire!! (lol)
Ok !
(non parce que t'aurais pu avoir une place gratuite offerte par la Fédération Française des Boulets, c'est pour ça, je préfère demander)
Lily >>> c'est super drôle mais pitié, arrête le massacre, un peu d'indulgence ;-)
EchoMark >>> "faut vraiment arrêter de voir la religion partout, dans Lost"
Non, bien sûr, il n'y a pas du tout de référence religieuses et mystiques dans Lost. Ni au christianisme, ni au bouddhisme, ni au judaïsme, ni aux relions polythéistes antiques... ni rien de ce genre, j'ai probablement rêvé.
"il existe quand même des créateurs qui puisent dans leur IMAGINATION"
Il n'y pas de contre-indication entre références, influences et imaginations...
Je parlais de VRAIS CREATEURS, qui CREENT au lieu de RECYCLER!!
Ras-le-bol des PACTHWORK qui n'inventent rien et finissent tous par PLAGIER LA BIBLE (je suis pas anti-relion, je tient à le dire)
Thom > Comment tu veux que j'arrête le massacre quand je lis des imbécilités pareilles ??
EchoMachin > C'est carrément l'idée même de l'art qui t'échappe, je crois qu'il va y avoir un sacré cours de rattrapage à te donner...
EchoMark >>> de "vrais créateurs qui créent au lieu de recycler" ? Non, sans déc ? :-)
On peut savoir à qui tu penses ?
Mais LOST justement, c'est très innovant!!
Et aussi dans un genre SF DOLLHOUSE, très innovant sur une idée géniale qui ne doit rien à personne.
Lost est l'archétype du patchwork que tu dénonces !
Quant à Dollhouse, c'est vrai que ça ne doit rien à personne. Bon, à part une nouvelle de Philip K. Dick sortie il y a facile trente ans, mais sinon, personne, ni rien. M'enfin...
Désolé, j'en rajoute une couche, mais je ne peux pas m'empêcher de faire un florilège des interventions d'EchoMark :
"Il existe quand même des créateurs qui puisent dans leur IMAGINATION plutôt que d'aller chercher la bible et toutes ces conneries dépassées et déjà vues!!!"
"Je parlais de VRAIS CREATEURS, qui CREENT au lieu de RECYCLER!!"
"très innovant sur une idée géniale qui ne doit rien à personne."
Magnifique ! quel talent ! je me suis bien marré, tiens^^
Ce qui est aussi très drôle, c'est que tu sembles avoir une vision très "Dieu / Créateur" de l'artiste, qui gratifierait l'humanité de ses idées (évidemment) géniales (tombées du Ciel ?^^)... Ce serait bien d'avoir une approche moins "bac à sable" de l'esthétique.
(Lil' : je te soutiens^^)
(Merci, Dahu ^^)
(Et au passage, j'espère que le maître des lieux te tancera, car ton "best of", sans le moindre commentaire, est bien plus cruel que mes vannes! :)
C'est sur que des le départ, le concept même du naufrage sur une île déserte, c'est super innovant. La preuve, j'suis pas sur qu'il y ait ça dans la Bible.
N'empèche, ça fait plaisir de revoir un vrai débat sur le Golb. En plus celui-là, il y a même pas besoin d'avoir des références (je crains même qu'on ait pas le droit de faire appel à ses références), alors j'arrive a suivre.
Oui, je fais honneur à mon Golb d'or "Quoi ? Une polémique ? Où ça ? Attendez-moi - j'arriiiiiiiiiiiive !!!" - Pure solidarité avec Lil'. Déjà qu'elle s'est fait bouffer le y dans une joute précédente...
Ca fait trop plaisir d'être bouc-émissaire, sérieusement! On peut pas TOUT connaîitre!! En plus j'ai insulté personne je vous signales! J'ai juste donner un avis et c mon droit non?! En plus l'autre Guic the old il me prend trop pour un débile! sympa. N'empêche que Whatever Happen Happen on a jamais vu ça ailleurs, c'est innovant et voila tt
oui, je sais, je n'ai jamais regardé Lost, je n'ai donc rien à foutre dans cette conversation... Si l'odeur du sang attire Guic, pour moi c'est l'occasion de sourire au boulot... et puis, j'ai été attiré par cette étrange expression: se faire bouffer le y, c'est à dire?
Guic > quelle mémoire !
EchoMark > personne ne se moque. Il y a même un certain génie en toi (en tout cas une poésie naïve fascinante). Pour Whatever HappenED HappenED (déjà couper la citation ainsi, c'est montrer qu'on n'y a pas compris gd chose...) je te conseillerai juste de jeter un oeil à un petit film inconnu sans stars : l'Armée des 12 singes, ça s'appelle. Ca risque de te plaire ;)
EchoMark: Désolé. Loin de moi l'idée de prendre un(e) illustre inconnu(e) pour un(e) débile, comme ça, au déboté.
Mais balancer de telles énormités sur "l'originalité" de Lost, alors que justement, cette série est extraordinaire justement pour sa capacité à recycler (avec talent, justement) des thématiques déjà vues ailleurs mille fois... Ben c'est quand même un peu une erreur... En plus, insister... enfin bon, tu connais le proverbe.
Euh, sinon, j'ai pas capté le trip du bouc-émissaire. Bouc-emissaire de quoi de qui? :-/
Au fait, Guic', qu'est ce que tu fais là? tu devrais as etre en train de plancher sur ton top 5 Nick cave? ;)
(Non, Nick Cave, comme un con, je l'ai classé à "N". Je sais pas pourquoi. Nick Cave qui a écrit un roman sans aucune référence à la Bible, inspiré par son seul génie.)
Roooh le bordel...
Bon, EchoMark (rien que ce nom faisant référence au quartier le plus misérable de L.A. était une mise en garde...), je te propose une petite liste qui pourrait t'intéresser :
- L'Armée des 12 singes (film de Terry Gilliam)
- Sa Majesté des mouches (livre de William Golding)
- La Tour sombre (7 livres de Stephen King)
- Le Maître du Haut-château & Minority Report (Philip K. Dick)
- Le Château & Le Procès (livres de Kafka)
- La Terre vaine (poème de T.S. Eliot)
- La Bible
- La Torah
- Larousse de l'antiquité
Tu as de quoi t'occuper un moment (d'autant que la liste n'est pas exhaustive). Comme le dit le vieil adage : pour tout ce qu'on sait déjà, il y a la Visa, pour le reste, il y a Le Golb ;-)
Hé hé, qu'il est taquin...
nick Cave à N? et pourquoi pas Alice Cooper à C, pendant que t'y es?
Quoi ? Alice Cooper à A ? Et pourquoi pas Marilyn Manson à M !
Ben ouais, c'est meme à ca que tu reconnais les bons disquaires: ceux qui classent les vinyles du Coop' à la lettre A, et qui savent donc qu'Alice cooper est un grand groupe, et non un vieux golfeur mal maquillé...
ah là là, le bordel qu'on lui met, au Golb... j'espère qu'on va pas se faire virer...
Mais non voyons, vous avez tous des Golb Cards (je suis bien eu, à ce propos...)
Déplorable!
On crie haro sur le baudet et pendant ce temps, on élude les vrais questions!!
A savoir que, même si EchoMark est un jeune manquant de culture, il a raison sur le fond : cet article est un tissu de conneries! Complètement à côté de la plaque. Et pour cause!!
Attention SPOILER
A la fin de la saison5, il est évident que J.Locke n'est pas ressuscité!
Fin SPOILER
Du coup l'article tombe à l'eau et apparait comme ce qu'il est : un trip! une extrapolation prétentieuse et sans intérêt!
En fait mon "edit" il pue le paté, non ?
L'analogie du Messie est bel et bien omniprésente dans Lost, autour du personnage de John Locke. Je n'ai absolument rien extrapolé dans cet article, il n'y a rien que j'ai imaginé ni même supposé... j'ai juste mis bout à bout des faits. Revoie les épisodes si tu ne le crois pas, tu t'en rendras compte toi-même. Les citations (notamment celle de la mère de John, celle sur la canne d'Eko...) sont bien présentes dans la série, de même que les séquences que je décris. Faut vraiment avoir des oeillères triple-épaisseur pour ne pas s'en apercevoir !
Rôlôlô ! ça va bientôt être autant le bordel que pour "Le hard rock 80's" chez GT, ici ^^
Breaking Good : c'est bien beau (en fait, non) de venir dénigrer un article, encore faut-il le lire en entier. Mais tu n'as peut-être pas vu les quelques lignes en rouge à la fin (tu sais, là où c'est marqué EDIT, en rouge donc, et en majuscules de sûrcroît).
Ah bah, Thom est passé par là pendant que je tapais mon commentaire ;-)
Breaking Good c'est Echomark qui a changé de nom?
Sont marrants, ces anonymes.
Thomas: Et Robinson Crusoe, dans ta liste, il sent le paté? ;-)
Hé mais sérieusement lâche-moi Guic the old, je t'ai pas parler que je sache!! c dingue ça, je m'adresse à l'auteur d'article pas à ses chiens de garde!
Et je suis pas Breaking God, je sais même pas qui c, j'ai pas besoin de me mettre à 5 sur 1 seule personne MOI!
Thomas, je regarderais tout ce que tu recommande, car je ne suis pas rencunier MOI! :o)
Hé mais GROS BOULET, arrête de REVENIR si tu veux qu'on te lâche ! C'est toi qui t'inscruste, pas nous. Golb Is Our House.
(Au passage : intéressant le lapsus "breaking god", venant de toi !)
Non, Lily, le Golb, c'est pas que "chez nous", c'est ouvert. Le seul truc, c'est que c'est un endroit ou nous sommes habitués à argumenter.
C'est là qu'est le malentendu, et là je m'adresse a toi, EchoMark, si tu repasses: je n'ai pas voulu t'agresser, mais, arriver comme ça, dire que l'avis présenté dans l'article sans pouvoir, à aucun moment, l'infirmer, prouver le contraire ou quoi que ce soit...C'est juste vain. Et c'est logique: tu peux pas parce que les arguments de Thomas sont fondés.
Et désolé de te contredire une fois de plus, mais en t'exprimant ici, tu ne parles pas qu'à l'auteur, mais aussi à tous ses lecteurs: pas de chance, ils sont d'accord avec l'article.
Je reconnais bien là mon Guic' , dur, mais avec un bon fond.
Je reconnais d'ailleurs bien là aussi ma Lily , dure, mais finalement très gentille par rapport à la noirceur de son fond :-)
Je commence maintenant aussi à connaître mon Dahu , précis, pointilleux et drôle.
Une bonne journée, finalement !
(P.S. : je ne vous virerai pas, parce qu'en fait mon rêve secret serait que vous détroniez ce putain d'article sur Daniel Wallace en tête du menu best of... article franchement moyen selon moi, qui doit principalement son rang au flood de Ska et de quelques autres :-)
EchoMark >>> c'est bien de ne pas être... rencunier. Finalement, on a commencé tu mauvais pied tous les deux, mais tu es plutôt simpatique ! ;-)
Quelle mauvaise foi!!
Quand vous prétendez que les auteurs de Lost auraient, sciemment, décliné une obscure anecdote biblique, vous n'êtes pas dans la supposition?!
Les auteurs vont l'ont dit, ce sont vos copains?!
Ce n'est que votre lecture, vous voyez ce vous voulez voir et c'est tout! Un peu de modestie!
Ah le vieil argument dont on sait très bien ce qu'il dissimule en réalité.
Je ne prendrai pas la peine de répondre ; le mépris de toute pensée un chouia analytique qu'on voit ici en filigranes me suffit amplement.
Sûr que répondre aurait été difficile, puisque j'ai raison!
La baudruche se dégonfle.
Finalement c'était facile.
Sur que ce genre de réponse également est aisée.
Quand vous prétendez que les auteurs de Lost auraient, sciemment, décliné une obscure anecdote biblique, vous n'êtes pas dans la supposition?!
Alors, précisons les choses. Ton "obscure anecdote biblique", c'est quand même un sacré pavé et plus qu'une anecdote vu que c'est à peu pres tout le Nouveau Testament dont il est question. Mais je joue sur les mots, là. OK.
Ensuite, on ne parle pas de déclinaison, mais de références et de symbolique. Ce qui n'a rien à voir. Décliner, c'est faire une reprise, les mêmes choses, mais légèrement différentes. Là, il s'agit plus d'influences et de références. Comme Nirvana, qui a été influencé par les Pixies, mais n'a jamais repris les Pixies, pour prendre une comparaison musicale.
Concernant le côté "sciemment", il est évident que faire référence, texto, à des versets (en en donnant en plus la référence, comme c'est le cas sur la canne d'Eko, parce qu'il n'y a pas que "John" d'écrit derrière, mais le chapitre et le verset, revois l'épisode 3x06 si tu doutes de ce que je dis), ne peut pas se faire inconsciemment!
Il y a dans cette série une dimension religieuse permanente (des miracles, la recherche de Jacob, les gravures egyptiennes, plein de trucs font référence à une religion ou une autre)!!
La nier, c'est passer à côté d'une dimension symbolique évidente de la série, et la regarder au premier degré et donc rater quelque chose. Mais bon, le fait est qu'on a le droit d'en faire plusieurs lectures, et que celle de Thomas n'est ni plus juste ni plus pourrie qu'une autre.
Sinon, concernant cette petite querelle ridicule sur "qui a raison", la réponse est simple: seuls les auteurs de la série finiront par avoir raison. Donc rendez vous dans un an, on rediscutera de ça.
Question: ca veut dire quoi "crier haro sur le baudet"?
A part ça J'adoooore (arf) les gens qui savent qu'ils ont raison tel que toi Breaking Good. Il n'y a que toi qui connaisse la vérité, nous ne sommes qu'une bandes d'incultes ...
(hum ...et vive l'humilité of course)
Guic' the old : l'intéressé a répondu à propos des exemples que vous citez. Je parlais de la scène soi disant référence à Hérode, qui n'a rien d'explicite et est bien une vague supposition.
De plus : où ai-je nié la présence de "mystique" dans Lost?! où ça? dites-le moi!
Sandrine : je n'ai jamais traité personne d'inculte! et je ne vois pas en quoi je ne serais pas humble?! ce n'est pas moi qui écrit deux pages pompeuses pour enfiler les pseudos analyses comme des perles!
Breaking Good >>> que les choses soient claires une bonne fois pour toutes : j'assume totalement la part de projection personnelle de cet article (et de tous les articles de ce blog, du reste). Le principe même de l'art est d'être capté seulement partiellement par le récepteur, qui pourra ainsi se l'approprier comme bon lui seul. C'est non seulement quelque chose que je revendique, mais c'est également quelque chose que revendiquent les auteurs de Lost dans leurs nombreuses interventions sur le Net. Que chacun puisse voir dans cette série ce qu'il a envie de voir, bâtir ses propres analyses et ses propres hypothèses. Que tu ne partages pas mes vues m'attriste, que tu ne saches pas le manifester de manière constructive me navre (c'eut été l'occasion d'une de ces discussions passionnantes comme seule Lost sait en provoquer), mais c'est ton problème. Que tu ne comprenes pas que le principe-même de la série les légtimise... c'est ton problème aussi, mais c'est un problème plus grave qui nécessite d'urgence un cours d'histoire de l'art :-)
Ouais, O.K., en même temps, c'est sur que le désaccord peut que se creuser si on part sur de mauvaises bases: je ne considère pas l'article comme prétentieux, pompeux, ou aucun des autres adjectifs dont tu gratifies cet article.
Mais c'est peut etre parce que, en habitué du coin, je sais à quel point Thomas est incapable de faire court: 2 pages, c'est rien.
Concernant la référence à Hérode, je suis bien obligé de dire, que, oui, je suis assez d'accord avec toi et j'aurais tendance à mettre en doute ce point précis. C'est une facon de voir le truc, un peu tirée par les cheveux, mais bon: ca ne détruit pas l'ensemble du truc!!
En même temps: Lost n'est - elle pas une série justement faite pour pouvoir se livrer à multitude d'interprétations et d'extrapolation plus barges les unes que les autres, avec ses trucs bizarres, ses symboles, sa chronologie bordélique? N'est ce pas logique que le spectateur se forge une façon d'interpréter les choses? Ben si. Et partager cette façon de voir, aussi, c'est notre droit.
A aucun moment Thomas ne nous dit que c'est la parfaite vérité qu'il nous présente, mais le fait est que l'analogie marche, et qu'elle constitue son intime conviction (au moins).
Donc, pas de pompierisme ou de prétention...
Par contre, sinon, désolé, mais le "j'ai raison face à cet article bidon", si, ça c'est un manque d'humilité, quand même.
Euh... si si, je considère que tout ce que je dis est la vérité absolue :-D
(sur ce sujet... comme sur n'importe quel autre ! :-)
Concernant Hérode... il y a trois types d'observations dans cet articles :
- les évidences, qu'on pouvait trouver probablement sur le Net bien avant que j'écrive cet article (je pense évidemment à la canne d'Eko, ou aux différentes citations...) mais qui revêtent un sens (et une portée) différent(s) selon qu'on les lit ou non dans le cadre de cet article ;
- les détails troublants, par exemple le numéro du vol (ou le nom de Christian Sheppard :-), qui ne sont pas vraiment des infos en soient et qui pour leur part n'ont aucun sens en dehors de l'analogie ;
- les interprétations et autres élargissements, dont Hérode bien sûr, qui découlent des deux premiers types d'éléments (il est d'ailleurs amusant de noter que postérieusement à cet article, ma réflexion sur Hérode a été reprise sur plusieurs sites... sans jamais me créditer, ce qui est tout de même un peu vexant...)
J'ajouterai même une quatrième catégorie : les éléments sujets à caution (les statuettes de la vierge, for example).
Tout l'intérêt de Lost, c'est que les analogies et autres thématiques ne sont JAMAIS énoncées clairement. L'analogie du Messie n'est visible que si on veut la voir, tout comme la thématique du père coupable de tous les péchés... etc.
Bref : je maintiens mon Hérode, et peut-être que j'ai tort... en réalité ça n'a aucune importance : dans le cadre d'un article consacré à l'analogie du Messie, je ne pouvais pas ne pas le mentionner.
Je termine sur un SPOILER de la saison 5 (si vous ne l'avez pas vue, considérez mon commentaire comme achevé
Dans le genre lacunaire et de parti-pris, je tiens quand même à dire que les commentaires d' EchoMark ou Breaking Good sont quand même tout aussi discutables que mon article, sinon plus. Pourquoi ? Parce qu'ils se basent sur un seul plan (d'à peu près deux secondes) du final de la saison 5, qui suggère en effet que John Locke n'aurait pas ressuscité... mais qui ne le prouve en aucun cas, on est toujours dans la suggestion.
Surtout, ils oublient de mentionner que, quand bien même Locke serait mort "pour de vrai", son image demeure irrémédiablement associée à une entité divine, de même qu'il est confirmé que Jacob est bel et bien un genre de "dieu de l'île", et non un être humain façon Magicien d'Oz.
Enfin et dernier point : John Locke, mort ou vif (si j'ose dire), est et reste le Messie de l'île durant les cinq premières saisons, son lien particulier à l'île existe depuis le premier épisode, et il est accueilli par les autres (+ Christian Shepard) comme le Messie bien avant cette histoire de résurrection (ou pas). De fait, l'analogie n'est en RIEN infirmée par la saison 5, qui la renforce même à plus d'un titre ; il me semble d'ailleurs utile de préciser que ma première réflexion "publique" (!) sur le sujet remonte aux commentaires de l'article J.J. Abrams & le post-manichéisme , antérieur à la diffusion de l'épisode consacré à la vrai-fausse résurrection du personnage.
Fin de la balise de Spoiler
Franchement ridicule, ces mecs. Et comme par hasard trois le même jour. Mon cul qu'ils se connaissent pas! Ils doivent venir tous d'un quelconque forum de fanas qui dissèquent tout ce qui est écrit sur leur série (j'apprtiens à des forums et ne veux pas les insulter, tout le monde sait qu'il y en a des pourris)
(quand je pense que dans le temps, ce blog était connu pour son raffinement...)
Heu , et "crier haro sur le baudet" alors?? Ca existe, ça veut dire quelque chose?
C'est dans les Animaux malades de la peste :-)
Mmmm Merci de ta réponse ( et je me sens profondément inculte donc je file sur google en apprendre plus :p )
;)
De rien ! :-)
Toutes mes félicitations pour cet article, bien écrit et inspiré (contrairement à ce que certains disent plus haut). Merci et bravo!
Je vais le faire tourner!
Oh... eh bien merci beaucoup (et J-C, tout de même... c'est de rigueur ;-)
N'ayez crainte, ça ne m'est pas monté à la tête : je m'appelle juste Jean-Christophe :-)
Je plussoie mon ami JC. Très bon article, argumenté, complet, on aimerait lire ça tous les jours.
Ah non ! pas le plussoiement, non non, quelle horreur!
Hm. Oui, désolé pour le néologisme barbare...
J-C >>> c'est ce que je dis ;-)
Azertymi merci...
Serious Moon >>> c'est vrai que c'est horriblement moche, merci de dire tout haut ce que je pense tout bas depuis des années. Le pire étant que plein de gens pensent que cette horreur existe vraiment dans la langue française...
A qui le dis-tu ! Une véritable plaie...enfin bon, j'arrête de flooder.
Et comment on fait pour voir tout ça légalement alors que c'est inédi en france? réponse : on vole sur le net, ouais!
En fait non, ça s'est fait en tout légalité: je vis aux US depuis quelques années, j'enregistre Lost sur ABC quand ça passe, et après j'envoie les cassettes au maître des lieux via UPS environ tous les deux mois.
Depuis le boum des magnétoscope PAL / SECAM, c'est fou comme c'est plus facile.
Inutile de voir le mal partout!
Quant à moi je peux me porter garante et témoigner que le 9 juin 2006, M. Thomas Sinaeve est venu me demander de bricoler sa parole pour en faire un super satellite capable de capter les chaines US (le garçon était si honnête qu'il n'osait pas télécharger)
Sa parole ?
Sa parabole...
Ciel !
J'en perds mon latin.
Stabbler >>> réflexion d'autant plus stupide que je connais au moins deux manières de regarder les séries en cours de diffusion aux US sans passer par la case "illégalité" : l'i-tune store US et même, concernant Lost, le site off d'ABC (qui diffuse les épisodes en streaming gratuit). Sans parler de TF1.fr qui a diffusé ces épisodes en exclu. Donc franchement...
Rob >>> oui à ce propos... sur la K7 du dernier épisode il y avait un match des Red Sox...
Lil' >>> carrément labyrthinque ! :-D
Bon je ne lis pas tous les commentaires car je débute la saison 5...juste un grand merci Thom de m'avoir fait découvrir cette série (un article précédent, je ne sais plus lequel)qui m'a tenu en haleine une partie de l'été...Je précise que les séries et moi avant Lost ça faisait 2...Ce qui prouve que Lost est vraiment à part...Très bel article...quelle culture ! J'aime beaucoup le personnage de Locke mais je n'avais pas vu tout ça !
Tiens, je découvre cet article, ainsi que la polémique ci-dessus. Mais je la trouve un peu ridicule, car en réalité, dans la chute, tu es beaucoup plus proche de la vérité que beaucoup des fans ayant fait des hypothèses
(certes SPOILEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER John n'est pas Jacob, mais franchement, tu n'étais pas tombé très loin Fin de Spoilllllllllllllllllllllllllllllllllllllller)
Sandra >>> de rien et merci pour ces compliments (sauf la culture, il faudrait plutôt remercier mes parents de m'avoir imposé le cathéchisme.
C-U-L-P ah ! Enfin quelqu'un pour le remarquer ;-)
Ah ! La vache, je me suis bien marré.
Faudra les réinviter, hein ?
Bon, sinon, je n'avais pas réagi avant car je me bouffe tout juste la saison 5. Je n'en suis qu'à l'épisode 11...
J'ai été tellement ébranlé par la saison 4 qui est pour moi rien moins qu'une révolution narrative totale que je reste ici un peu sur ma faim, déçu par le comment du retour sur l'île, et avec le sentiment que les scénaristes commencent à ramer en essayant de boucler les choses avant la saison 6... Bref, je préférais le temps des questions à celui des réponses... En même temps, je dis ça sans avoir terminé la saison 5 et il est évident que je ne pourrai vraiment avoir un avis tranché qu'à la fin de la saison 6...
Donc, sinon, texte très intéressant, très stimulant.
Et bien évidemment on s'en fout de savoir si tu as raison. Ton analyse tient la route, elle est argumentée, logique et légitime. Et c'est bien le plus important, et le propre d'une oeuvre d'art - comme tu le disais plus tôt - que de s'ouvrir aux interprétations...
Tout cela me rappelle ces cours de français où inévitablement plein d'élèves mettaient en doute la parole du prof à base de "Mais comment vous pouvez savoir que l'auteur il a voulu dire ça".
Non, vraiment... Pitoyables, ces réactions de Echomark et Breaking Good...
Et j'imagine que les mêmes ont aussi des théories sur Lost...
Et puis quand même, faites-moi plaisir, les amis et arrêtons d'offrir la paternité d'un scénario génial à un film qui n'est qu'une habile et pertinente actualisation d'un chef-d'oeuvre du cinéma français : L'armée des 12 singes de Terry Gilliam doit tout, absolument tout, à la Jetée, moyen métrage de Chris Marker (1962). Pour les curieux, il fut un temps où le film était visible sur YouTube ou sur Dailymotion. Sans doute y est-il encore...
Après vérification, oui, il y est encore :
http://www.dailymotion.com/video/xz5cs_la-jetee-1962_creation
Je regarde Lost comme je lirais une saga en six tomes, avec ce que cela induit de moments un peu plus faibles. Donc fondamentalement, je suis d'accord avec toi sur la saison 5, surtout le début. Je trouve que dans la seconde moitié le niveau monte d'un cran, jusqu'au final... formidable, sans doute parce que justement il pose des milliers de questions et relance totalement l'intrigue (une grande spécialité des scénaristes).
J'ignore si les auteurs ont du mal à boucler avant la saison 6 ; j'ai surtout le sentiment qu'ils sont écartelés entre l'envie d'y aller à fond et celle de paumer complètement le lecteur (combien de fois ai-je dû expliquer le concept de boucle temporelle à quelqu'un ne parvenant pas à le comprendre ? C'est au point que - tu devrais le voir plus tard - les scénaristes ont cru bon d'ajouter deux scènes qui n'ont manifestement aucun autre but que d'exposer de manière - relativement - pédagogique le principe). C'est renforcé par le fait que chaque spectateur semble avoir ses propres théorique, en point qu'il en vienne à douter y compris des propos des auteurs ou des scènes de la série, à toujours les relativiser ou essayer de les remettre en perspective... c'est très amusant, et en tout cas vraiment inédit, comme phénomène.
Sinon, je n'ai jamais vu La Jetée, en fait (quoique j'en ai entendu parler). Tiens, je vais le regarder tout à l'heure (merci pour le lien).
est-il vraiment mort à la fin de la saison 5 ? qui a pris sa place alors ? va-t-il revenir dans la saison 6 ?
C'est toute la question, en effet.
Bizarrement, on trouve peut-être un début de réponse dans Buffy et Angel... ce qui n'est pas si étonnant que cela en a l'air, puisque deux des plus prolifiques scénaristes de Lost sont communs à ces trois séries (David Fury et Drew Goddard). Le retournement final concernant John ressemble effectivement beaucoup à ce qui arrive à Cordelia dans la quatrième saison d'Angel ; quant à l'adversaire sans nom de Jacob, il semble agir comme le First Evil dans Buffy, s'incarnant en les morts et ne pouvant agir directement (il est oblilgé de manipuler les vivants pour parvenir à ses fins). C'est peut-être une piste. Ou peut-être que le résultat n'aura rien à voir. Mais tu me donnes l'occasion d'en parler, c'est toujours ça ^^
Je me souviens de ça, oui !
Il y a même une scène vers la fin où le First après avoir pris l'apparence du maire dit à Faith : "Je suis le Premier mais je suis AUSSI Richard Wilkins III". Ce qui pourrait totalement s'appliquer à John Locke, dans Lost...
Bien vu !
à noter d'ailleurs qu'à ce jour on ignore toujours comment il a fait pour survivre à l'implosion du bunker...
Faux. On le voit dans les bonus du coffret dvd de la saison 3 (ça doit pouvoir se trouver sur youtube et je vais chercher pour vous)
Pas la peine de vous embêter : j'ai le coffret depuis peu, je n'ai juste pas encore eu le temps de regarder les bonus...
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