tag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.comments2024-03-11T20:19:54.806+01:00LE GOLBThomas Sinaevehttp://www.blogger.com/profile/06696892562470782252noreply@blogger.comBlogger28200125tag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-77294019402967465932024-03-11T20:19:54.806+01:002024-03-11T20:19:54.806+01:00C'est sûr que Dragon Ball et son "univers...<b>C'est sûr que Dragon Ball et son "univers étendu" ont généré peu de trucs intéressants en trente ans, et ce quel que ce soit le medium. La plupart des films sont nuls, les tentatives de suites étaient d'une qualité contrastée, les jeux vidéo il y en a un bon sur dix à peu près (et encore je suis gentil...)<br /><br />De là à penser que c'est parce que Toriyama bloquait... je ne pense pas qu'il avait autant de pouvoir que ça. Et je pense que ça va juste être pire dans les années à venir.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-83324573105427484272024-03-11T20:10:30.286+01:002024-03-11T20:10:30.286+01:00Oui, tu as raison sur les ellipses temporelles, et...<b>Oui, tu as raison sur les ellipses temporelles, et en plus celles de Toriyama sont souvent assez maladroites vu qu'elles ont presque toutes la même fonction, à savoir faire créer un effet "oh" chez le lecteur. En réalité Dragon Ball, dès le départ, intègre le concept de time skip à son récit : attendre un an entre deux invocation de Shenron, attendre 5 (puis 3) ans entre chaque tournoi... etc. Concrètement il n'y a de véritable ellipse avant, de mémoire, le tome 14, mais à partir du moment où Toriyama a commencé par être dépassé par le succès il ne s'est plus privé. Après ses ellipses sont un peu particulières, car à l'exception de la grosse entre les arcs Cell et Buu, elles ne bouleversent quasiment jamais le statu quo. Les personnages les plus puissants avant le time skip le sont toujours après, le monde autour n'évolue que très peu... c'est à vérifier car je n'ai pas trouvé de liste des chapitres mentionnant leurs dates de pré-publication, mais je ne serais pas étonné que cela coïncide toujours plus ou moins avec les moments où Toriyama a fait des pauses.<br /><br />C'est vrai qu'il y a un très bel enchaînement à partir de l'arrivée de Raditz. Je pense que c'est (comme je l'écris dans l'article) parce que Toriyama avait une idée assez précise de ce qu'il voulait raconter avec cet arc (ces arcs, même), ce qui n'était clairement pas le cas ni avant, ni après, d'où les multiples incohérences qui lui ont souvent été reprochées.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-44756259158698706442024-03-11T19:38:47.297+01:002024-03-11T19:38:47.297+01:00Vous commentez un billet vieux de plus de 13 ans e...<b>Vous commentez un billet vieux de plus de 13 ans en invectivant un commentateur dont le message, auquel personne n'a répondu parce que personne ne l'a vu, remonte à un an... tout va bien pour vous, sinon ?</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-17547953638880477262024-03-11T19:26:45.474+01:002024-03-11T19:26:45.474+01:00"Il humait vaguement le visage de cette femm..."Il humait vaguement le visage de cette femme, pareil à un lion qui déchiquetant la viande qu'il tient entre ses pattes de temps en temps s'arrête pour la lécher" : les jeunes filles" Diamant précieux ? Mépris des femmes, mépris des patriotes résistants durant l'occupation. Quel être méprisable et lâche face à un homme!!!Je déclare avec ARAGON, la femme est l'avenir de l'hommenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-18327080498600937412024-03-11T19:19:44.095+01:002024-03-11T19:19:44.095+01:00Ouais après tu as "oeuvre qui échappe à son c...Ouais après tu as "oeuvre qui échappe à son créateur pour appartenir au public" et "oeuvre dont le public fait n'importe quoi avec", c'est sûr...<br /><br />J'ai envie d'être optimiste, peut-être qu'on verra de bonnes choses autour de DB dans les années à venir qui n'auraient pas pu être possibles avant parce que Toriyama freinait des deux pieds. Ou pas hein.Elsimnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-33132977265020747122024-03-11T15:23:32.408+01:002024-03-11T15:23:32.408+01:00Alors le fait est que le regard que tu évoques, j&...Alors le fait est que le regard que tu évoques, j'ai pas besoin que tu le postes pour voir exactement la case dont tu parles.<br />Dont acte ;-)<br /><br />(Après la beauté de la période Raditz -> Freezer c'est que les arcs s'enchaîne "logiquement", contrairement, à, par ex. , la transition 22eme tournoi / Piccolo Daimao qui est efficace, certes, mais soudaine).<br /><br />Et tu parles d'une poignée d'ellipses temporelles... alors que justement, en y réfléchissant, il y a en fait un time skip entre presque chaque arc majeur. (Quand tu penses que pour les "gros" mangas contemporains, i.e. Naruto ou One Piece, on parle littéralement des trucs en pré ou post Time skip, parce que le fait qu'il y en ait un est un évènement en soi). Et ça permet de voir les persos grandir, évoluer, et ça participe grandement à l'attachement qu'on a pour eux, de fait.<br />On les as suivi 11 ans, mais en fait on les a suivi 25 ans en fait)Guic' the oldhttps://www.blogger.com/profile/05206620838547060034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-10885165851176070732024-03-11T12:52:54.566+01:002024-03-11T12:52:54.566+01:00J'ai eu énormément de mal à illustrer ce texte...<b>J'ai eu énormément de mal à illustrer ce texte, c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il n'était jamais sorti alors que son squelette était terminé depuis (sans exagérer) plusieurs années : élevé au bon grain d'Akira depuis mon plus jeune âge, j'avais vraiment la flemme de chercher des images. J'ai pris des pages pleines plus par facilité qu'autre chose. Idéalement, j'aurais aimé trouver des cases précises, comme par exemple celle avec le regard plein de tristesse de Goku quand Freezer utilise l'énergie qu'il vient de lui filer pour essayer une ultime attaque inutile... mais je n'avais plus vraiment le temps de chercher.<br /><br />Le 23e tournoi personnellement je le trouve un peu naze, il n'y a aucun véritable enjeu puisqu'on sait très exactement quelle va être la finale (d'ailleurs la moitié des combats durent deux pages où ne sont carrément pas des combats du tout). Mais chacun aura je crois son histoire/période/moment préféré avec Dragon Ball, et il n'y a je pense aucune bonne raison d'en débattre, parce qu'il n'y a dans le fond aucun véritable moment faible dans Dragon Ball. Comme je le disais, 42 tomes pour une série ayant eu un tel succès, c'est finalement assez court. Et Toriyama, qui chérissait le format court, n'était pas du genre à tergiverser. Les arcs sont brefs et embraient très rapidement, il n'y a qu'une poignée d’ellipses temporelles, et on n'a jamais le sentiment qu'il fait monter la sauce. De ce point, l'animé malgré toutes ses qualités a fait énormément de mal au manga.<br /><br />(je ne ferais aucun commentaire sur le plus fort) (mais les fusions et absorptions ne comptent pas ^^)</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-51483322046717544542024-03-11T09:45:12.916+01:002024-03-11T09:45:12.916+01:00J'attendais ton hommage avec impatience, j'...J'attendais ton hommage avec impatience, j'avoue, quand bien même ceci n'est pas une nécrologie.<br />Dragon Ball a une place à part, bien sur, parce que ça a été le premier manga de beaucoup (et ce qui était une très bonne introduction tant il a quasi défini le genre dans sa version contemporaine), et si j'ai lu le manga bien après avoir vu l'animé (quoique j'ai lu les tomes "pré-Z" à la même époque - la publication en librairie a été ma découverte du 23 eme tournoi), la raison pour laquelle j'y reviens souvent c'est que... la fluidité du truc. Le génie de Toriyama, au dela du chara design, il est aussi dans sa façon de rendre ses pages incroyablement lisibles pour des trucs ou autant d'action se passe , et je pense pas que ça ait été égalé depuis (allez, One Piece vers le début à la rigueur).<br /><br />Et tu as illustré l'article de quelques images sur une page, mais il y en a tellement qui sont gravées dans ma rétine (en tête desquelles Freezer qui a survécu au Genkidama), et ça c'est assez unique.<br /><br />(Apres pour moi le pic est plutôt du 23 eme tournoi à Freezer - même sinon est plus vraiment dans l'aventure du coup)<br /><br />(Et sinon le plus fort c'est évidement Buu ayant absorbé Gohan)<br />Guic' the oldhttps://www.blogger.com/profile/05206620838547060034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-16878872239036609922024-03-10T20:36:34.931+01:002024-03-10T20:36:34.931+01:00On ne va pas débattre car tu te méprends lorsque j...<b>On ne va pas débattre car tu te méprends lorsque je parle de "fin en eau-de-boudin". Ma remarque désigne l'épilogue un peu forcé. Comme je l'écris dans une des notes, le combat final contre Buu (incarnation du Mal à l'état pur) est extrêmement réussi et constitue un de mes passages préférés (ne serait-ce que parce qu'en tant que dessinateur, Toriyama atteint de véritables sommets). Je trouve moi aussi que c'est une jolie manière de conclure, et un message à peine voilé à l'attention de tous ceux qui ne voyaient justement dans Dragon Ball qu'une succession de combats et de powerups claqués : finalement, la puissance n'est pas grand-chose. C'est d'ailleurs le sens de ma petite moquerie sur les gens continuant à se prendre la tête au sujet des échelles de puissance. A la faveur des réseaux je vois presque chaque semaine (sans exagérer) des gens affirmer doctement que bon quand même le Kid Buu n'est pas si fort que ça et si Goku n'avait pas été épuisé il aurait pu l'éclater sans problème et puis Gohan patati et la fusion patata... mais on s'en fout, en fait. Ce n'est pas ce que raconte l’œuvre. Ce qu'elle raconte, c'est qu'effectivement, l'humanité doit se sauver elle-même et qu'au moment de la bataille finale, le rôle d'un Mr. Satan n'est pas moins important que celui d'un Vegeta.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-28026753214698614272024-03-10T11:57:06.793+01:002024-03-10T11:57:06.793+01:00Je ne vais pas me lancer dans un débat sur Dragon ...Je ne vais pas me lancer dans un débat sur Dragon Ball 30 ans après (en plus, tu vas encore dire que je n'étais pas née), mais je ne suis pas d'accord quand tu parles de "fin en eau de boudin". Je trouve au contraire la fin très belle : ce n'est pas un énième power-up qui sauve le monde, mais l'humanité elle-même, et les héros qui sont complètement dépassés ne sont plus que des proxy. Ce n'est ni rushé ni un pied de nez, c'est une jolie manière de conclure un récit qui a toujours prôné l'amitié et la solidarité.<br /><br />L'article est quand même bien, je te rassure :)Alicenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-53588426628728276702024-03-10T09:24:47.005+01:002024-03-10T09:24:47.005+01:00:-)<b>:-)</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-79948638962197366442024-03-10T09:24:26.238+01:002024-03-10T09:24:26.238+01:00J'avoue que je n'avais même pas pensé à qu...<b>J'avoue que je n'avais même pas pensé à qui était le plus fort au moment de l'épilogue. Et quand je dis que je n'y ai pas pensé, il faut bien lire que je n'y ai jamais pensé jusqu'à aujourd'hui.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-24013202581372757022024-03-10T09:14:10.989+01:002024-03-10T09:14:10.989+01:00Oui enfin tout est relatif, le combat contre Freez...<b>Oui enfin tout est relatif, le combat contre Freezer dure plus de 20 chapitres (et encore je ne compte réellement que la partie Goku vs. Freezer, sans quoi on tombe facilement dans les 30 voire 40).<br /><br />Pour ce qui constitue ou ne constitue pas la quintessence de l'art de Toriyama, je laisserais chacun juger. D'aucuns diront qu'il faudrait plutôt aller chercher du côté de Dr. Slump et n'auraient pas forcément tort. D'autres, les premiers tomes de Dragon Ball, et ils n'auraient pas réellement tort non plus. Disons que Dragon Ball, indépendamment du fond, a la particularité de différer sur la forme puisqu'il s'agit d'emblée d'une véritablement série induisant une progression narrative et une évolution des personnages (ce qui n'est pas du tout le cas dans Dr. Slump, ou alors vraiment à la marge). Cela en fait automatiquement quelque chose d'assez unique dans une œuvre qui, effectivement, est principalement composée d'histoires courtes ou de séries d'une poignée d'épisodes. </b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-2161707622615352462024-03-10T09:06:23.419+01:002024-03-10T09:06:23.419+01:00Non, il avait juste trop la flemme ^^
Plus sérieu...<b>Non, il avait juste trop la flemme ^^<br /><br />Plus sérieusement, chaque fois qu'il a essayé de ramener sa vision (soit directement, soit - le plus souvent - en donnant son approbation à des projets qui lui paraissaient respectueux de celle-ci), une grosse partie du public l'a rejetée. L'exemple plus flagrant est, je crois, le film Dragon Ball Super Broly. C'est une grande réussite, un des meilleurs films de la franchise, et une réinvention pleine de finesse et d'humanité d'un personnage "non-canon" dont le ratio popularité/qualité d'écriture avait jusque-là de quoi laisser perplexe n'importe qui doté d'un poil d'esprit critique. Il a gardé ce qu'il y avait de plus intéressant à retenir, le côté ambigu du personnage, le fait qu'avant d'être un être surpuissant il soit surtout une victime, presque un enfant-martyr, a rajouté un très long (et spectaculaire) combat histoire de faire plaisir à tout le monde... et la moitié du fandom s'est quand même plaint qu'il ait "cassé" le personnage (alors que franchement, il n'y avait rien à casser vu qu'il n'avait aucune personnalité). Quand tu en arrives à ce stade, je pense que tu n'as plus grand-chose à attendre. Pour une partie du public, le fait qu'un "produit" Dragon Ball soit signé par Toriyama avait encore une certaine valeur, ce qui lui a permis de glisser encore quelques trucs et idées sur la fin, mais on ne va pas se mentir à la Toei certains se frottent déjà les mains parce qu'ils ont dans le fond mieux compris que Toryiama ce dont rêvent une écrasante majorité des fans (enfin, je ne pense pas que Toriyama n'avait pas compris - je pense surtout qu'il s'en fichait).</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-7764424712725248672024-03-09T20:37:07.763+01:002024-03-09T20:37:07.763+01:00Ouais le plus fort c'est Uub. Les vrais savent...Ouais le plus fort c'est Uub. Les vrais savent.Trunkounethttps://www.blogger.com/profile/09525788951048473539noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-60024233761245737192024-03-09T20:36:04.044+01:002024-03-09T20:36:04.044+01:00Akira qui? Je ne vois pas du tout qui est ce Monsi...Akira qui? Je ne vois pas du tout qui est ce Monsieur dont tout le monde parle depuis hier.Trunkounethttps://www.blogger.com/profile/09525788951048473539noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-88562774071973559792024-03-09T20:08:39.137+01:002024-03-09T20:08:39.137+01:00Comment ça Gohan est le plus fort à la fin?! Putac...Comment ça Gohan est le plus fort à la fin?! Putaclic!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-66080281902055951752024-03-09T14:18:13.958+01:002024-03-09T14:18:13.958+01:00Merci Thomas :)
Puisque tu les cites à la fin, je ...Merci Thomas :)<br />Puisque tu les cites à la fin, je recommande vraiment à tout le monde les trois recueils "Histoires courtes" qui sont, selon moi, la quintessence de l'art d'Akira Toriyama.<br /><br />Concernant Dragon Ball, je pense également que tout a été dit.<br />A multiplier par le fait qu'en France, le manga est sorti tardivement par rapport à l'anime et que c'est surtout ainsi qu'il a été découvert.<br />D'ailleurs quand tu parles du combat contre Freezer, il n'est pas si long que ça dans le manga. C'est surtout dans l'anime qu'il est interminable (car la Toei n'avait pas voulu suspendre la diffusion pendant les négociations).J-Ahttps://www.blogger.com/profile/17317062622174594379noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-79602855169498601992024-03-09T14:01:20.733+01:002024-03-09T14:01:20.733+01:00Sympa l'article, ça sort un peu des poncifs qu...Sympa l'article, ça sort un peu des poncifs qu'on lit depuis 24h. C'est vrai qu'au delà de DB Toriyama semblait être un type vraiment sympathique et attachant avec pas mal de recul sur son oeuvre (qu'il n'a jamais pris autant au sérieux que ses fans) (la petite pique en note sur les gens qui s'étripent sur les powerups est tellement bienvenue).<br /><br />J'aurais bien aimé quand même qu'il essaie de donner une vraie suite selon SA vision maintenant qu'il était devenu intouchable mais je pense qu'il n'en avait plus envie et qu'il s'était fait à l'idée que DB ne lui appartenait.Elsimnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-53214221705741943552024-02-11T21:26:54.282+01:002024-02-11T21:26:54.282+01:00Alors, est-ce que j'ai oublié Metallica ? Honn...<b>Alors, est-ce que j'ai oublié Metallica ? Honnêtement : oui. Je n'y ai pas du tout pensé alors que la candidature méritait d'être étudiée. Est-ce que je vais réussir à retomber sur mes pieds : évidemment, nous sommes sur Le Golb.<br /><br />Donc pourquoi pas Metallica en trois points :<br /><br />1) Metallica est dans une dimension encore supérieure, ce que j'appellerais la dimension "Stones". Il ne font pas du rock mainstream, ils sont le mainstream, ils sont le business, ils n'ont même pas besoin de sortir des albums pour remplir les stades.<br /><br />2) En conséquence, on a atteint un stade où plus personne n'en a rien à foutre que Metallica publie un album (idem pour les Stones), ce qui est évidemment exacerbé par le fait que (contrairement aux Stones jusqu'à récemment), Metallica en publie quand même, et qu'ils sont absolument affreux (le dernier Stones est plus que médiocre, ok, mais ce n'est rien comparé au dernier Metallica qui pour sa part est absolument dégueulasse).<br /><br />3) Conséquence de la conséquence : Metallica n'a absolument aucun capital sympathie. Personne n'aime ce groupe à part ses fans (et encore, beaucoup l'ont déserté il y 20 ans). Metallica est le groupe de metal le plus connu au monde et l'un des deux ou trois plus importants de tous les temps, mais je ne connais pas un seul fan de metal qui le considère comme tel et qui prenne plaisir à écouter un album récent de Metallica (voire, certains des anciens). A l'inverse, Metallica s'obstine à jouer du metal, à mon avis pour de très mauvaises raisons (ces gens n'aiment clairement plus le metal, et ne savent plus en faire, mais ils ont tellement mangé à l'époque de Load et RE/Load qu'ils n'osent plus faire autre chose que du sous-Metallica), ce qui fait que Metallica certes rempli les stades, certes vend plein de disques, mais auprès d'un public à la sociologie extrêmement restreinte.<br /><br />Alors, je m'en sors bien pour un mec qui avait juste oublié de mentionner Metallica, non ? ^^</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-40966399877523382042024-02-11T21:23:32.943+01:002024-02-11T21:23:32.943+01:00J'avais aussi un peu décroché autour du triple...<b>J'avais aussi un peu décroché autour du triple (jamais complètement mais je ne pense pas que j'avais écouté le suivant au moment de sa sortie), ce qui est assez marrant car je l'avais bien aimé à l'époque et persiste à lui trouver quelques titres assez sympas (même si pas assez pour remplir un triple LP, soit). C'est avec le précédent que j'ai raccroché les wagons, un peu à ma propre surprise vu qu'il s'est fait massacrer par tout le monde (au point que le groupe n'en ait pas joué le moindre titre durant la tournée suivante !), mais j'avais trouvé l'approche intéressante, il y avait une volonté de faire quelque chose dans l'air du temps sans pour autant se renier complètement... bon, il n'y avait sans doute que 4 très bon titres mais c'était suffisant pour raviver mon intérêt et c'est à cette occasion que j'ai réalisé que quoi qu'il en soit, la popularité du groupe n'avait absolument pas souffert de cette succession de disques moins bons.<br /><br />Les deux dates françaises étaient blindées quelques heures après leur annonce (c'est d'ailleurs ce qui m'a inspiré ce texte ^^)</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-83888610213364320962024-02-11T20:46:32.556+01:002024-02-11T20:46:32.556+01:00Elle est sympa votre petite discussion mais vous a...Elle est sympa votre petite discussion mais vous auriez pas tous un peu oublié Metallica? J'aime même pas Metallica en plus mais s'il y a bien un groupe qui coche toutes les cases, franchement...Harpoonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-21158388166267608482024-02-11T16:59:04.637+01:002024-02-11T16:59:04.637+01:00Ce qui est écrit ici sur la sympathie, la place et...Ce qui est écrit ici sur la sympathie, la place et la pertinence du groupe aujourd’hui me semble très juste.<br /><br />J’avais perdu de vue Green Day après m’être poliment ennuyé sur le triple album de 2012, mais les retours sur ce dernier opus m’ont poussé à retenter le coup, et effectivement c’est très chouette et attachant (c’est tout bête mais entendre au détour d'un morceau « Depuis que Bowie est mort, c’est plus pareil », ça m’a cueilli par surprise).<br /><br />Et donc, je découvre ici qu’il y a deux dates françaises cet été, évidemment trop tard pour choper des places, tant pis !Lofipopnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-25755022739159881142024-02-06T21:09:32.246+01:002024-02-06T21:09:32.246+01:00GUIC' >>> oui, l'enchaînement aur...<b>GUIC' >>> oui, l'enchaînement aurait pu être plus raide, j'avoue ^^<br /><br />JEOFF >>> je te trouve très optimiste quant à un éventuel retour de Radiohead. N'oublions pas qu'A Moon Shaped Pool était déjà miraculeux. Cela faisait plusieurs années déjà que Radiohead ne faisait plus d'albums, juste un single de temps en temps. Si Thom Yorke n'avait pas traversé un divorce je ne pense pas que le groupe se serait reformé. En trois ans, la discographie de The Smile est déjà plus fournie que n'importe quel side-project d'un membre de Radiohead auparavant, ça me laisse plutôt penser que c'est un groupe qui va durer dans le temps et qu'il faut faire le deuil de Radiohead...</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-62816274473480596742024-02-06T20:58:23.841+01:002024-02-06T20:58:23.841+01:00Arctic Monkeys ? En vrai le morceau sonne surtout....<b>Arctic Monkeys ? En vrai le morceau sonne surtout... Offspring...<br /><br />Par contre il y a aussi du Black Keys dans certain tips de prod ici et là. Je crois que c'est à ça qu'on voit qu'un groupe vieillit, il arrête de pomper ses idoles et commence à pomper ses copains...</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.com