tag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post7397600840171864243..comments2024-03-11T20:19:54.806+01:00Comments on LE GOLB: U-chroniquesThomas Sinaevehttp://www.blogger.com/profile/06696892562470782252noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-78916206185504391912011-04-05T09:19:59.491+02:002011-04-05T09:19:59.491+02:00Mélanie >>> moui... j'aimerais bien t...<b><i>Mélanie</i> >>> moui... j'aimerais bien te suivre sur ce coup-là, mais j'ai trop de mauvais souvenir de poches SF des seventies (collection Presses de la cité et compagnie) tellement mals traduits que même en français ça se voyait qu'un truc clochait. Bien évidemment il devait y avoir de bons traducteurs, je n'en doute pas.<br /><br /><i>Alphane Moone</i> >>> Alphane Moone n'est pas du tout mineur, il est complètement barré et excellent :-)</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-10510025061534456882011-04-04T22:14:33.278+02:002011-04-04T22:14:33.278+02:00Ah le maitre du haut château, la grande classe !! ...Ah le maitre du haut château, la grande classe !! mais j'aime aussi do the androids..., et ubik et les clans de la lune alphane (mineur peut être mais je l'aimais vraiment beaucoup celui là) et ça fait longtemps que je n'ai aps lu du k Dick tiens...yueyinhttp://lireouimaisquoi.overblog.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-5987475096144109982011-04-04T18:41:12.257+02:002011-04-04T18:41:12.257+02:00... qui faisaient bien leur boulot.... qui faisaient bien leur boulot.Melanie Bnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-63874322157839061302011-04-04T18:39:32.656+02:002011-04-04T18:39:32.656+02:00Lire du K. Dick : un projet de longue date, mais j...Lire du K. Dick : un projet de longue date, mais je ne suis toujours pas passée à l'acte. En revanche, j'étais tombée il y a quelques années sur la biographie qu'Emmanuel Carrère lui a consacré "Je suis vivant et vous êtes mort", et j'en avais gardé l'impression qu'on ne pouvait pas vraiment apprécier l'oeuvre sans avoir consommé des substances illicites...<br />Mais si je m'y attaque quand même un jour, je commencerai par "L'homme du haut château". <br />Et toutes les trads de SF de l'époque n'étaient pas pourries. Il y avait sans doute de l'abattage (comme il y en a aujourd'hui, notamment dans les secteurs qui connaissent un succès foudroyant type romans pour ados sur les vampires) mais aussi de bons traducteurs passionnés.Melanie Bnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-14303850023714256302011-04-02T11:50:58.628+02:002011-04-02T11:50:58.628+02:00OK, ça me rassure parce que ton précédent commenta...OK, ça me rassure parce que ton précédent commentaire pouvait quand même être pris pour de la grosse condescendance qui tache... mais là je vois bien qu'il n'en est absolument rien ;)<br /><br />Quant au "moment" où l'on découvre une oeuvre, de mon côté ça ne compte pas vraiment (m'enfin, quand j'ouvre un livre, faut que le "sente"). <br />Par contre, je commence quasi-systématiquement par des recueils de nouvelles ou des romans assez brefs, histoire de rentrer à petits pas dans la "logique", la respiration d'un auteur (ce que j'ai fait avec tous les écrivains nord-américains que j'aime, et ça a toujours bien marché^^).<br /><br />Je te rejoins complètement quand tu dis "j'ai lu des tas de merdes au cours de mon existence et certaines d'entre elles ont eu plus d'influence que de soi-disant chefs d'oeuvre". <br />Je ne lis pas énormément (et je crois que je suis assez "rigide" dans mes désirs de lecture...), mais je peux transcrire très aisément tes propos à la musique ! <br />Les soi-disant "chefs d'oeuvre" / "classiques" qui nous laissent de marbre, je connais par coeur aussi :D<br /><br />(bon, j'aurais bien palabré pour te dire combien "Le congrès" de Borges le place à l'opposé du "scribe [qui] passe son temps à se baigner dans un océan de textes sacrés auxquels il reste étanche", ou qu'il démonte ce fantasme intello du lettré hermétique perché dans sa tour d'ivoire qui aurait tout vu tout compris sans mettre le nez dehors... mais je vais profiter du balcon et du soleil printanier^^)<br /><br />(ça me fait repenser au texte de "I am a rock" de Paul Simon, tout ça)Dahu Clippertonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-3153853561048157582011-04-02T11:29:12.134+02:002011-04-02T11:29:12.134+02:00Vchild >>> je n'ai jamais lu la tradu...<b><i>Vchild</i> >>> je n'ai jamais lu la traduction, mais ça ne m'étonne pas vraiment. C'était malheureusement le lot de beaucoup d'œuvres SF dans les années 60/70, à l'époque où le genre demeurait "honteux". Du coup les livres étaient traduits à la chaîne, au rabais et le plus souvent mal...<br /><br /><i>gmc & Dahu</i> >>> si ça c'est pas un exemple de discussion qui dévie, je ne sais pas ce que c'est :-)</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-65174329206768959742011-04-02T08:47:13.012+02:002011-04-02T08:47:13.012+02:00ce commentaire ne se veut pas négatif, discuter ou...ce commentaire ne se veut pas négatif, discuter ou débattre d'une oeuvre quelle qu'elle soit ne remplace jamais le contact avec ladite oeuvre et l'influence supposée qu'elle peut avoir sur son lecteur.<br />j'ai lu des tas de merdes au cours de mon existence et certaines d'entre elles ont eu plus d'influence que de soi-disant chefs d'oeuvre (ceci ne concerne pas borges, mais cela pourrait).<br />je pourrais te dire par exemple qu'un des livres m'ayant le plus impacté est le "soutra de l'entrée à lanka" (Vème s.; fayard 2007 pour la trad française) mais, par expérience, seul le moment et les circonstances où il est tombé entre mes mains ont généré cet impact; de même chez ceux à qui j'en ai parlé et sur qui il n'a eu aucun effet^^<br />un truc écrit en janvier plus ou moins à ce sujet:<br /><br />EPLUCHER LE SABLE<br />Il n'existe pas de grands textes<br />Mais il existe de grands lecteurs<br />Un texte parle<br />Ou ne parle pas<br />Une enseigne parle<br />Ou ne parle pas<br />Idem pour une enluminure populaire<br />Un vieil opéra<br />Ou un refrain niais<br />Tout dépend de l'oreille<br />Et de sa propension<br />A capter l'essence jouissive<br />De quelques signes sur le papier<br />Le silicium ou la charognegmchttp://gmc.blogspirit.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-4468928330539352862011-04-02T02:04:59.488+02:002011-04-02T02:04:59.488+02:00J'apprécie grandement la tournure de ton comme...J'apprécie grandement la tournure de ton commentaire. <br />Pas à dire, ça donne envie de discuter.Dahu Clippertonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-1312544844651292922011-04-01T20:34:39.005+02:002011-04-01T20:34:39.005+02:00tant mieux pour toi, oserais-je dire, chacun peut ...tant mieux pour toi, oserais-je dire, chacun peut trouver ce qu'il recherche à peu près n'importe où(cf alchimie du verbe de rimbaud, opéras niais, refrains stupides,latin d'église, enseignes, enluminures, etc^^)gmchttp://gmc.blogspirit.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-77463998548023113282011-04-01T15:38:49.363+02:002011-04-01T15:38:49.363+02:00Bon, ben, j'ai commencé "Le livre de sabl...Bon, ben, j'ai commencé "Le livre de sable", et ce que j'en perçois est à peu près l'exact inverse de ce que tu dis... Surtout quand je repense au 3ème texte, "Le congrès" ;)<br /><br />(on parlait pas de K. Dick à la base ?)<br />(ouais, je sais : c'est ma faute^^)Dahu Clippertonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-65192472776408308582011-04-01T15:05:10.608+02:002011-04-01T15:05:10.608+02:00ho, alors je ne vois pas trop, dsl^^, c'est à ...ho, alors je ne vois pas trop, dsl^^, c'est à peu près le seul intérêt qu'il présente, style "j'ai passé ma vie dans les bibliothèques". j'avais du écrire un truc là-dessus, il y a longtemps, ça ne concernait pas borges mais cela pourrait, tiens, je l'ai retrouvé:<br /><br />UN SCRIBE<br /><br />Le scribe passe son temps à se baigner dans un océan de textes sacrés auxquels il reste étanche. Surtout ne pas s'abandonner, surtout ne pas couler. Accroché à sa planche, elle est à lui, il se plaint de la cruauté des éléments, de l'acidité de la poussière, de la méchanceté du vent et de la dureté de la tempête mais il ne voudrait pour rien au monde lâcher sa misérable planche. Au contraire, il ramasse des méduses et des coquillages pour lui donner une décoration qu'il croit être somptueuse. Il reste sur son esquif, un méchant soleil d'acier le dessèche lentement tandis qu'au plus profond de l'océan rayonne la douceur de l'aurore et le parfum troublant des lilas blancs.<br />A chacun ses climats, tous les goûts sont dans la nature.<br /><br />dans un autre style, mahmoud darwich a écrit ceci:<br /><br />Rien ne me plait<br /><br />« Rien ne me plaît, dit un voyageur dans le bus, ni la radio<br />Ni les journaux du matin, ni les citadelles sur les collines. <br />J’ai envie de pleurer»<br />« Attends qu’on arrive et pleure tout ton saoul, répondit le chauffeur »<br />« Moi non plus, dit une dame, rien ne me plaît. J’ai montré ma tombe à mon fils.<br />Elle lui a plu : il s’y est endormi et ne m’a pas dit adieu »<br />L’universitaire dit « Moi non plus, rien ne me plaît. <br />J’ai fait de l’archéologie et je n’ai jamais trouvé<br />Mon identité dans une pierre. Suis-je vraiment<br />Moi-même ? »<br />Un soldat dit alors : « Moi non plus, rien ne me plaît<br />Je traque une ombre qui me traque »<br />Nerveux, le chauffeur dit alors : « Terminus ! Préparez-vous<br />A descendre. <br />Tous lui crièrent : « Nous voulons aller au-delà du terminus<br />Continuez donc ! »<br />Quant à moi, je dis : « Faites-moi descendre. Je suis comme eux, rien ne me plaît mais je suis fatigué du voyage. »gmchttp://gmc.blogspirit.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-35979300214181717072011-04-01T12:41:14.619+02:002011-04-01T12:41:14.619+02:00(Euh, ce n'est certainement pas "la large...(Euh, ce n'est certainement pas "la largeur de son érudition" qui risque de me fasciner chez Borges :D)Dahu Clippertonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-22426870348436322712011-04-01T12:27:42.665+02:002011-04-01T12:27:42.665+02:00haha, peut-être, qui sait? mais le jour où dick fe...haha, peut-être, qui sait? mais le jour où dick fera partie du mainstream n'est pas près d'arriver^^<br /><br />borges, c'est gentil, mais ça tourne autour de l'os sans vouloir aller jeter un oeil à la moëlle. ceci dit, borges fascine par la largeur de son érudition (on en tire ce qu'on veut comme conclusion^^).gmchttp://gmc.blogspirit.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-10863761380524176712011-04-01T11:59:52.022+02:002011-04-01T11:59:52.022+02:00"Le livre de sable", c'est préciséme..."Le livre de sable", c'est précisément celui que j'ai pris ;)Dahu Clippertonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-67767554607363681512011-04-01T11:21:09.211+02:002011-04-01T11:21:09.211+02:00Bon bouquin, quoique très mal traduit dans mon sou...Bon bouquin, quoique très mal traduit dans mon souvenir. Tu me donnes envie de jeter un oeil à l'original^^Vchildnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-88421033773055367322011-04-01T10:46:46.440+02:002011-04-01T10:46:46.440+02:00gmc >>> mainstream, comme tu y vas. Ca n&...<b><i>gmc</i> >>> mainstream, comme tu y vas. Ca n'a rien à voir, c'est juste que je n'aime pas A Scanner Darkly (qui paradoxalement est bien plus "mainstream", au sens littéral du terme, que Man in the High Castle, Simulacra, Dr Bloodmoney...).<br /><br />Très beau texte, sinon ; merci de nous le faire partager.<br /><br /><i>Xavier</i> >>> évidemment qu'Endymion en fait partie, sinon ce ne serait pas drôle ;-)<br /><br /><i>Dahu</i> >>> un que je n'ai pas cité, bizarrement, c'est évidemment Ubik.<br /><br />Borge je n'ai pas tout lu. Je recommanderai le Livre de sable, il me semble que c'est l'un de ceux sur lesquels tout le monde s'accorde. Mais il y en a vraiment beaucoup, et pas des mauvais...</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-12777043118405197482011-03-31T17:45:52.677+02:002011-03-31T17:45:52.677+02:00Un grand merci Thomas, ça fait des années que je D...Un grand merci Thomas, ça fait des années que je DOIS lire K. Dick, et je ne savais pas du tout par où commencer, tu confirmes mes soupçons au sujet de sa bibliographie touffue et... possiblement erratique (me suis encore trouvé tout penaud devant les rayonnages d'une librairie y a quelques jours, du coup j'ai chopé un Borges un peu au hasard^^) (jamais lu non plus) <br />(d'ailleurs, si t'as des pistes à me filer pour Borges... *clin d'oeil appuyé*)Dahu Clippertonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-71068327645510544632011-03-31T17:07:55.208+02:002011-03-31T17:07:55.208+02:00tiens, j'ai du écrire cela vers 2006 (note bie...tiens, j'ai du écrire cela vers 2006 (note bien que si tu souhaites lire du dick plus conforme au mainstream ambiant - oserais-je dire plus "intégré",lol -, tu peux toujours te rabattre sur silverberg^^):<br /><br />A SCANNER DEEPLY<br /><br />La tranchée verte incendie les diagrammes exogènes des mondes souterrains, illuminant les ombres, éclairant les miroirs indélicats, magnifiant les brûlis des jachères. Une rotoscopie habile rhabille les papilles qui babillent dans le futile, univers de brindilles, paradis de stylo-bille, rien de neuf sous les charmilles. <br />Bien le bonjour, Mister Dick, tout est toujours égal à lui-même au milieu des catacombes hallucinatoires que vos pas éthérés vous firent visiter en d'autres temps, certains affirment leur créer de nouveaux oripeaux mais, en clair, ce ne sont qu'entreprises de recyclage carbonifère, ravaudages mal dégrossis de scripts écrits mille fois, de la redite alambiquée pour regards anémiés; Nouveauté, ils appellent cela comme ça! Oui...? Ha, vous aussi, vous trouvez qu'ils sont gonflés, les Musclors de l'innovation et de la créativité à tout prix. Rassurez-vous, vous n'êtes pas le seul. Enfin, vous savez, c'est l'âge moderne maintenant, les parents se reposent et méditent dans leurs jardins arborés et les enfants s'occupent comme ils peuvent avec leurs tanks, leurs missiles, leurs labos de tripatouillage génétique et leur usines à décérébrer les péquenots. Vous voyez, rien de neuf, par ailleurs, vous l'aviez déjà écrit à votre époque. Voilà, c'est cela le modernisme, création de déchets, tri et recyclage, rien de plus.gmchttp://gmc.blogspirit.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-69632892693970607382011-03-31T15:02:21.153+02:002011-03-31T15:02:21.153+02:00Au rythme ou j'avance, hélas... et c'est s...Au rythme ou j'avance, hélas... et c'est sans compter Endemion, si cette suite fait partie du "Challenge"Xaviernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-68970238996155004402011-03-31T14:08:59.339+02:002011-03-31T14:08:59.339+02:00En un mot : chiant et prétentieux. Enfin, deux mot...<b>En un mot : chiant et prétentieux. Enfin, deux mots.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-16707458460897277372011-03-31T14:01:01.902+02:002011-03-31T14:01:01.902+02:00Super bouquin.
Mais tu reproches quoi à Scanner D...Super bouquin.<br /><br />Mais tu reproches quoi à Scanner Darkly?Serious Moonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-58297296857842734772011-03-31T13:56:42.950+02:002011-03-31T13:56:42.950+02:00BBB. >>> je suis assez d'accord.
Xav...<b><i>BBB.</i> >>> je suis assez d'accord.<br /><br /><i>Xavier</i> >>> des mois, carrément ?<br /><br /><i>Lil'</i> >>> tu n'aimes pas le roman en général, de toute façon, non ?...</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-56008124459799192252011-03-31T12:26:08.433+02:002011-03-31T12:26:08.433+02:00Je dois dire que Philip K Dick m'a toujours la...Je dois dire que Philip K Dick m'a toujours laissée assez froide. Tout le monde m'en parle tout le temps (toi aussi) mais ceux que j'ai lus ne m'ont vraiment pas emballée, celui là inclus...Lil'http://picturesoflil.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-34010178040559164022011-03-31T11:50:04.956+02:002011-03-31T11:50:04.956+02:00ca a l'air bien... mais j'ai quelques mois...ca a l'air bien... mais j'ai quelques mois d'Hyperion devant moi....Xaviernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-1635286222130673382011-03-31T10:54:41.512+02:002011-03-31T10:54:41.512+02:00Dick, bien sûr. Je ne suis pas étonné par ce choix...Dick, bien sûr. Je ne suis pas étonné par ce choix. Ce livre est, effectivement, l'un de ses meilleurs. Et, ajouterais-je, idéal pour découvrir un auteur dont l'œuvre est très complexe, parfois abscons, quoique passionnante.<br /><br />BBB.BBB.noreply@blogger.com