Comments on LE GOLB: Crépuscule de l'adolescence

Tu n'as pas dû lire très attentivement, san...

2010-07-16T13:33:39.359+02:00
Tu n'as pas dû lire très attentivement, sans quoi tu aurais vu que justement, dès l'époque, je trouvais déjà Muse assez limite...

(merci de supprimer le doublon)

2010-07-15T18:22:56.752+02:00
(merci de supprimer le doublon)

Désolée mais je trouve ça un peu nul de renier ce ...

2010-07-15T18:22:17.446+02:00
Désolée mais je trouve ça un peu nul de renier ce qu'on a aimé et en plus d'en être fier. Alors tout le monde change, c'est d'accord (je respecte ça). Mais c'est assez de mauvaise foi, plutôt que dire "c'est plus mon truc" de dire "je me suis rendu compte que c'était de la merde". Enfin c'est mon avis et je le partage.

Alors, Hulabaloo c'est un cas vraiment à part:...

2009-11-17T09:51:18.427+01:00
Alors, Hulabaloo c'est un cas vraiment à part: Muse a réussi à sortir une compilation de Faces B avec... ses pires faces B. (Exception faite "Map of your head", et, à la rigueur, "Shrinking universe".)

Mais des titres comme Do We need this, Host, Jimmy Kane ou les versions studio de Dead Star, In your world sont de bon titres, qui, à mon avis, ne sont pas sur les albums car dépareilleraient à l'ambiance, mais restent vachement sympa.

Je suis plus un ado depuis longtemps... mais j...

2009-11-17T09:27:30.836+01:00
Je suis plus un ado depuis longtemps... mais j'aime beaucoup "Hyper-Music". En fait j'ai tendance à préférer quand ils font des chansons pop concises, je trouve que c'est vraiment dans ce domaine qu'ils sont bons - bien plus dans le lyrisme et les compos à rallonge.

Je ne connais pas très bien les faces B de Muse... j'avais l'album Hullabaloo mais autant je me souviens que la face live était pas mal autant je n'ai aucun souvenir de l'autre face...

C'est pas faux, par exemple dans "Hyper-M...

2009-11-16T22:31:02.120+01:00
C'est pas faux, par exemple dans "Hyper-Music", il n'y a pas des masses d'effets (peut-etre une très grosse distortion), et pourtant c'est une de mes préférées pour son côté pêchu, j'suis un ado, j'aime bouger de partout !

Et je crois que c'est ici que j'ai lu que les B-sides de Muse sont souvent meilleurs que les singles. J'suis pas entièrement d'accord, mais il y a beaucoup de ça. Je me demande d'ailleurs parfois pourquoi tel chanson n'a pu figurer sur tel album.

Les artistes font de drôles de choix parfois...

Je te confirme que "harmonique" n...

2009-11-16T22:21:05.579+01:00
Je te confirme que "harmonique" n'est pas le mot exact, mais l'essentiel est qu'on se comprenne ^^

Je vois ce que tu veux dire par le côté désincarné, et je suis tout à fait d'accord. D'ailleurs j'avais commencé à écrire une chronique (que je n'ai finalement pas publiée, marre du battage autour de cet album très mineur... écrire cent chroniques pour dire que c'est à chier, c'est déjà lui faire trop d'honeur et perdre son temps) dans laquelle je disais qu'à la fin, on se demandait si Matthew Bellamy était capable d'exister sans sa technologie démente, ses murs d'amplis, ses guitares hors de prix... il y a dans The Resistance un côté rutilant, un côté "grosse cylindrée" qui le rend vraiment bassinnant...

A la limite c'est pas vraiment la pauvreté des...

2009-11-16T21:58:54.415+01:00
A la limite c'est pas vraiment la pauvreté des mélodies qui me gêne dans "The Resistance". Je trouve même que c'est l'album le plus complexe du groupe au niveau harmonique (Ce n'est peut-être pas le mot approprié, mais ce que je veux dire c'est qu'il y a plus d'accords que dans les autres. Des changements de ton etc ...).

Ce qui m'a énervé c'est plus le côté "Sans âme" de l'ensemble, excepté Exo-genesis, qui pour moi est un peu l'antagonisme du reste, des accords simplistes (Ca s'appelle Symphonie, mais je ne crois pas que ça en est l'ambition), de la douceur, de la sensibilité. Bref, ce qu'il n'y a pas dans "Uprising" quoi.

Le bons côté de ce genre de débat houleux c...

2009-11-16T14:46:27.680+01:00
Le bons côté de ce genre de débat houleux c'est que du coup, les commentaires sympas comme celui-ci semblent d'autant plus... sympas ! :-)

En ce qui concerne BH&R, moi, je ne le déteste pas spécialement. Bon : je ne l'écoute jamais. Mais à l'époque, même si je l'avais trouvé moyen, j'en avais quand même aimé certains titres ("Supermassive Black Hole", "Knights of Cydonia"...). C'est un disque que je trouve un peu fatigant sur la longueur, mais pris individuellement les morceaux ne sont pas mauvais, il y a toujours ce sens mélodique chez Muse qui fait que j'arrive à apprécier certains de leurs titres même si, esthétiquement parlant, le groupe a souvent tendance à représenter tout ce que je déteste. D'ailleurs ce que je déplore sur The Resistance, c'est justement que je trouve les mélodies franchement pauvres, ce qui rend le reste (la grandiloquence, la prétention) d'autant moins supportable à mes oreilles...

Ah ! Pour une fois qu'on voit des gens qui n&#...

2009-11-15T21:42:59.659+01:00
Ah ! Pour une fois qu'on voit des gens qui n'aiment pas Muse sans totalement démonter ce pauvre Bellamy.

Je pense que tout a été déjà dis. Bien que la fin du débat est comme l'a dis Thomas digne de la cour de récré. Cependant, je ne peux m'empecher de me demander pouquoi la plupart des gens crachent sur BHAR. Certes, Absolution agace par son côté vraiment trop "Pompeux" et "Je-tourne-en-rond". Bien sur "The Resistance" est décevant (même si Exo-genesis est un chouette instru, reposant, et plutôt éloigné de la grandiloquence habituelle du groupe).

Mais Black Holes est un super Album, explorant des horizons très diversifiés (Supermassive Black Holes et City Of Délusion sont éloignés par des centaines de gouffres). Et Knight of Cydonia, et Hoodoo ='( !

Bref. Tout ça pour dire que J'suis vraiment pas de la génération Muse (Ouais, j'ai 16 ans, héhé). Mais ça m'a permis d'écouter des tas d'autres trucs, de m'interesser au classique, un peu comme les Red Hot m'ont fais découvrir le Funk des années 70-80.

Enfin bref, bonne nuit.

PS : Et les paroles de "Blackbird" et de "Fool on the Hill" sont ... Indescriptibles.

Non mais... ça va aller :-)

2009-11-06T14:30:18.429+01:00
Non mais... ça va aller :-)

Muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuse!!!! un p...

2009-11-06T12:06:07.203+01:00
Muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuse!!!!

un petit rappel comme ça... ^^

Ah bah oui voilà. Muse c'est la querelle des a...

2009-11-04T13:00:42.716+01:00
Ah bah oui voilà. Muse c'est la querelle des anciens et des modernes c'est évident. Non mais qu'est-ce qu'on rigole...

Fallait pas l'inviter...

2009-11-04T11:59:36.419+01:00
Fallait pas l'inviter...

MAIS LAISSEZ MON BLOG TRANQUILLE AVEC VOT'...

2009-11-04T10:04:11.546+01:00
MAIS LAISSEZ MON BLOG TRANQUILLE AVEC VOT' MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUSE !!!!!!

:-(

Moi, je l'aime bien le dernier Muse (mea culpa...

2009-11-03T22:45:40.848+01:00
Moi, je l'aime bien le dernier Muse (mea culpa, mea maxima culpa) par sa démesure kitsch, mais de là à le défendre comme notre anonyme...

Muse a été critiqué dès son tout premier EP et ne l'est presque plus par la presse officielle, comme si le groupe était devenu intouchable. Heureusement que le net est là...

Oui, t'as un petit probleme avec les accords a...

2009-11-03T22:30:36.150+01:00
Oui, t'as un petit probleme avec les accords au pluriel passé 21 h on dirait...

Très bonne remarque de M. Moon :) (putain, j&#...

2009-11-03T22:15:01.585+01:00
Très bonne remarque de M. Moon :)

(putain, j'en ai fait des fautes dans mon précédent commentaire... il est pourtant pas si tard...)

Il faut quand même se rappeler qu'à l'orig...

2009-11-03T22:11:22.603+01:00
Il faut quand même se rappeler qu'à l'origine, les Beatles sont un groupe de rythm & blues. Leurs chansons des débuts s'inspirent donc dans les musiques comme les textes de "l'idiome blues" (paroles simples, rythmiques rugueuses) et tout ce qui va avec et plus tard, lorsqu'ils passent à quelque chose de plus élaboré, leurs textes se complexifient. Chaque style dicte ses paroles. On n'imagine pas du R&B avec des paroles dignes de Mallarmé! Mais dire que les paroles d'un morceaux de R&B sont mauvaises c'est vraiment ne rien y comprendre, rien que pour ça ces interventions sont ridicules.

Au passage j'ai jamais dit que les paroles étaient mauvaises, en plus. J'ai dit qu'elles étaient ridicules et débiles. Et en effet Bellamy aurait beaucoup à apprendre des Beatles. Parce qu'une chanson comme Julia est l'exemple-type de la chanson belle et digne, romantique mais jamais niaise, ce n'est jamais pompeux ni sucré, c'est tout en retenue et en délicatesse, paroles comme musique. En plus du sens de la mélodie les Beatles avaient des textes d'une élégance remarquable, au point qu'on les étudie encore partout dans le monde (Muse à mon avis c'est pas près d'arriver). Alors franchement faut arrêter les comparaison à la con cinq minutes (et les commentaires à la con tout simplement).

Là où le succès intervient, c'est dans le f...

2009-11-03T22:07:30.034+01:00
Là où le succès intervient, c'est dans le fait que plus un groupe est connu, plus des gens susceptiblent de le détester ont de chances d'entendre parler de lui. De là à dire qu'il y a un lien de cause à effet...

Non mais non seulement ça, la logique même veut que les cohortes de fans arrivent majoritairement "avec le succès".
Donc un gars qui est fan depuis Absolution aura pas mal de difficultés pour découvrir que Muse était déjà critiqué dès leurs débuts ( lors de leur premier concert à la MJC Winston Churchill)...

Quand Absolution est sorti, on pouvait dire que c'était pourri tranquillement...
Regarde ce que ça donne pour la nouvelle livraison!

C'est sûr que Muse était critiqué bien ava...

2009-11-03T22:01:05.036+01:00
C'est sûr que Muse était critiqué bien avant le succès, dès Showbiz, en fait, les critiques pleuvaient. Là où le succès intervient, c'est dans le fait que plus un groupe est connu, plus des gens susceptiblent de le détester ont de chances d'entendre parler de lui. De là à dire qu'il y a un lien de cause à effet...

Enfin bon, pour ma part ce sera bon ; comme le dit le Doc j'ai quand même un peu l'impression d'être revenu aux débats qu'on avaient entre copains aux lycées. Le truc des puristes, des groupes qui seraient adulés s'ils vendaient moins disques, machin, bidule... c'est sympa entre 16 et 18 ans, mais je commence à voir passé l'âge, je vous laissent donc entre jeunes :-)

lorsque tu dis “ c’est parce que c’est de la me...

2009-11-03T21:52:27.465+01:00
lorsque tu dis “ c’est parce que c’est de la merde que ca se vend bien” tu ne fait rien d’autre que valider mon argument qui est que c’est le succes de Muse qui lui vaut aujourd’hui d’être tant critique.

Non. Parce que bon, certes, j'ai oublié de le préciser, mais Muse a commencé à être très sévèrement critiqué (généralement, principalement même par ceux qui avaient adoré leurs premiers albums, moi le premier) à partir d'Absolution. Et pas genre à partir du moment ou ils ont commencé à passer sur RTL2 et à remplir Bercy, non, a partir de sa sortie. Avant Time is running out sur Europe 2, avant Starlight en boucle sur MTV, avant tout ça. (Ne parlons pas de Black Holes, la scission était déjà consommée à ce moment là.)

Or, bizarrement, le succès est arrivé avec cet album là. A partir du moment où la qualité a chuté. Et ce serait un cas isolé, encore... Mais non: Placebo avec Sleeping With Ghosts (et déjà un peu le précédent, aussi), System of a Down avec Mesmerize / Hypnotize...

Encore une fois je ne pense pas que Resistance soit l’album de la decennie mais ce n’est quand meme pas le pire non plus.

Ah, je crois qu'on a trouvé quelqu'un qui a écouté le dernier U2.

Concernant "ce que le groupe a montré par le passé"... Faut bien voir qu'après Black Holes on s'attendait à tout sauf un chef d'oeuvre, enfin bon. Mais pas à la Fosse des MAriannes non plus.

Et concernant les Beatles, c'est en toute objectivité que j'admets que certains morceaux ont des paroles de merde. Mais j'ai bien dit certains morceaux, sans en tirer une généralité. (a fortiori du fait que les contrexemples existent...)
Juste une remarque: ne les accable pas avec "Twist and Shout", c'est une reprise des Isley Brothers.
(Remarque: "Roll over Bethoveen" aussi, c'est une reprise)

Bon bah Anonyme, puisque tu me causes, ...

2009-11-03T19:55:17.432+01:00
Bon bah Anonyme, puisque tu me causes, je te répondrai pas. Na ! :-)

Quoi mais je croyais que le bar était fermé? La va...

2009-11-03T18:34:45.411+01:00
Quoi mais je croyais que le bar était fermé? La vache... Muse is back... et un vengeur masqué pour défendre l'indéfendable! car comme le dis très justement le vénérable (dans le sens sage, je précise!) BBB quels sont les ARGUMENTS des amateurs de Muse pour justement défendre leur dernier album? Un vrai ARGUMENT! Les mêmes que j'ai pu lire pour le dernier Editors? Je cite: "est un album certes déroutant mais ô combien courageux. Beaucoup d'expérimentations. Une vraie prise de risques"... effectivement là... pouf pouf...
Bref à moins d'apprécier le mauvais goût et tous les excès du rock prog des années 70 voire 80 (je reviens donc à Muse pas au revival 80's putassier des New Order du pauvre)

Et que les amateurs à court d'arguments arrêtent de nous les briser avec cette niaiserie infâme digne des cours d'école “si ca plait à autant de monde alors c’est forcément de la daube ! ”, on a passé l'âge de torcher le cul des gamins tête à claques. Pour les explications, je préfère laisser la place au pédagogue rock de la bloguosphère G.T. ICI par exemple. (oui c'est assez fainéant de copier un simple lien pour expliquer une position alors que j'accuse les détracteurs de ne pas avoir de véritables arguments... mais contrairement à certaines âmes charitables, moi je ne lui suis pas, charitable)

"Merde innommable" n'est rien d'...

2009-11-03T18:00:08.414+01:00
"Merde innommable" n'est rien d'autre qu'un raccourci. Je n'ai pas besoin de répéter ce qui a déjà été dit, et bien dit, dans des dizaines, des centaines d'articles consacrés au groupe (incluant celui sous lequel nous postons).
Après, oui, vous avez invectivé, au sens où il est impossible, lorsque vous débarquez avec vos gros mots ("ayatollah", je vous en collerais, moi), de ne pas nous sentir visé, de même que lorsque je parle des fans, vous vous sentez visé, et c'est bien naturel.
Guic' vous l'a reproché plus haut, vous persistez et signez (enfin, non) : vous amalgammez des citations de cinq ou six personnes, dont un Serious Moon dont la détestation est si évidente qu'en effet, ça ne le place pas bas bien haut dans cette discussion, et vous essayez d'en faire une pensée globale qui, désolé, n'a aucun sens. D'ailleurs, entre nous, si "branleur de manche" n'est pas pertinent pour évoquer Muse, aucune expression ne l'est (en tout cas, pas "génie" ou "innovation", comme je l'ai trop souvent lu, mais je ne crois pas que vous disiez cela).

BBB.

Comments on LE GOLB: Crépuscule de l'adolescence

Tu n'as pas dû lire très attentivement, san...

(merci de supprimer le doublon)

Désolée mais je trouve ça un peu nul de renier ce ...

Alors, Hulabaloo c'est un cas vraiment à part:...

Je suis plus un ado depuis longtemps... mais j...

C'est pas faux, par exemple dans "Hyper-M...

Je te confirme que "harmonique" n...

A la limite c'est pas vraiment la pauvreté des...

Le bons côté de ce genre de débat houleux c...

Ah ! Pour une fois qu'on voit des gens qui n&#...

Non mais... ça va aller :-)

Muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuse!!!! un p...

Ah bah oui voilà. Muse c'est la querelle des a...

Fallait pas l'inviter...

MAIS LAISSEZ MON BLOG TRANQUILLE AVEC VOT'...

Moi, je l'aime bien le dernier Muse (mea culpa...

Oui, t'as un petit probleme avec les accords a...

Très bonne remarque de M. Moon :) (putain, j&#...

Il faut quand même se rappeler qu'à l'orig...

Là où le succès intervient, c'est dans le f...

C'est sûr que Muse était critiqué bien ava...

lorsque tu dis “ c’est parce que c’est de la me...

Bon bah Anonyme, puisque tu me causes, ...

Quoi mais je croyais que le bar était fermé? La va...

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