tag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post3750486546944195709..comments2024-03-11T20:19:54.806+01:00Comments on LE GOLB: Bat-Time StoriesThomas Sinaevehttp://www.blogger.com/profile/06696892562470782252noreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-84547206448762175912019-04-02T07:10:27.904+02:002019-04-02T07:10:27.904+02:00Pas tant que ça. Je n'étais heureusement pas t...<b>Pas tant que ça. Je n'étais heureusement pas trop avancé dans les 80 quand je me suis aperçu que ce serait compliqué à mettre en place (pour les raisons que tu as devinées... plus tout simplement par manque de temps tout ça).<br /><br />Le "projet à 80" était finalement assez différent puisque je ne m'interdisais pas d'utiliser plusieurs fois les mêmes auteurs, et que je n'avais pas banni le Big 5 (sauf DKR qui m'indiffère. Et je traitais Long Halloween et Dark Victory comme un tout). J'avais des histoires plus secondaires à mes yeux, le tout devait reposer sur une aternance de choses très connues et d'autres pas du tout (ou totalement mésestimées). Et ça se focalisait beaucoup plus sur des histoires individuelles. Par exemple, vu que je n'étais pas limité en nombre d'histoires par auteur, les Tales of the Demon n'étaient pas évoqués en tant que tels, il y avait Daughter of the Demon d'un côté, The Lazarus Pit de l'autre... etc. Ca fonctionnait particulièrement pour les épisodes des 70's, qui sont presque toujours des one-shots tout en étant tout de même assez denses pour être évoqués en tant que tels.<br /><br />Il y a aussi des trucs que j'ai retapés et qui sont devenus les articles publiés cet hivers (Elegy, Rooftops, Victim Syndicate, de mémoire...)<br /><br />Bref, il n'y a pas énormément de textes qui ont écrits et qui n'ont pas servi : The Killing Joke, Death of the Family, The Bronze Age (un arc de Detective Comics que j'aime beaucoup durant la période où Gordon est Batman), Gothic, The Million Dollar Debut of Batgirl... et je crois que c'est à peu près tout. En revanche j'avais une énorme liste de 150 titres qui restera inexploitée.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-5327348904392709992019-04-02T07:03:06.495+02:002019-04-02T07:03:06.495+02:00Il faut apprendre à se satisfaire de ce qu'on ...<b>Il faut apprendre à se satisfaire de ce qu'on a, les amis ;-)<br /><br />Mais oui, il y aura de nouveaux articles bien sûr, même si je ne peux pas vous garantir un rythme très soutenu.<br /><br />(et merci pour ton mail SUNALEE, je n'ai pas eu le temps de répondre mais ça m'a fait plaisir)</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-36806497696174880412019-04-02T06:59:29.555+02:002019-04-02T06:59:29.555+02:00"Je n'ai jamais compris la passion qui en..."Je n'ai jamais compris la passion qui entoure le run de Morrison. C'est vraiment un truc pour fans fétichistes de Batman, à moitié incompréhensible par le commun des mortels. Tu le reconnais à demi-mot, non ?"<br /><br /><b>Je n'irai peut-être pas jusque-là mais effectivement, je reconnais sans problèmeque cela pourra sembler abrupte au lecteur non-averti.</b><br /><br />"les choix d'histoires mettant en scène le Joker"<br /><br /><b>C'est subjectif. On a le droit de ne pas être d'accord.</b><br /><br />Ok à la rigueur pour le Joker d'Azzarello mais il a fait mieux sur Batman.<br /><br /><b>Oui, son long et passionnant épisode dans Flashpoint ! Ah, tu ne parlais pas de cela ? :-D<br /><br />Azzarello n'a pas écrit tant que ça sur Batman, il n'y avait donc pas un choix délirant non plus. Sans doute l'évidence était-elle Broken City mais au risque de te surprendre, c'était le tout dernier dans ma liste. Je l'ai lu deux fois et pour une raison que j'ignore, ça n'imprime pas, je me rappelle que c'est bien mais pas plus. Knight of Vengeance (son histoire de Flashpoint, donc) m'a beaucoup plus marqué, je ne le dis pas provocation. Mais c'est un truc qui s'insérait assez mal dans cet article.</b><br /><br />"The Dark Knight Returns est quand même un comic book unique en son genre et très marquant."<br /><br /><b>Sans aucun doute. Mais est-ce que c'est bien ? Est-ce que c'est un truc que l'on va prendre plaisir à lire ? Est-ce que cela a tant que ça apporté au Batverse ? J'ai toujours été frappé par le décalage entre sa notoriété immense et postérité quasi vierge. Year One a réellement influencé les générations suivantes. TDKR, personne n'a vraiment repris ses idées et ses concepts. Et je maintiens qu'en 2019, c'est une lecture vraiment pénible même si pas forcément inintéressante (à la différence de ses suites qui sont immondes).</b><br /><br />"le run catastrophique de Mike Barr ?! un des meilleurs tu veux dire ?"<br /><br /><b>J'ai écrit "le début de run catastrophique". Après tu n'as pas tout à fait tort de le relever, je ne suis pas très fan de Barr, ni sur Batman, ni ailleurs. Je sais que ce n'est pas l'avis général.</b><br /><br />"comment est-ce possible d'aimer tellement Batman et de ne pas aimer Knightfall ? C'est moche mais que c'est prenant..."<br /><br /><b>Même commentaire que ci-dessus ! Je n'ai jamais été fan. Le début... c'est-à-dire la partie que tout le monde avec Bane qui "détruit" Batman, c'est plutôt pas mal... mais après ça traîne franchement en longueur et tous les trucs avec Bat-Azrael m'ont toujours fait chier.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-75470359117078869182019-04-02T06:47:18.715+02:002019-04-02T06:47:18.715+02:00J'y ai pensé sur la fin mais l'article éta...<b>J'y ai pensé sur la fin mais l'article était déjà très long et j'avais un peu la flemme.<br /><br />Je dirais à vue de nez que les deux tiers de ces histoires sont déjà parues en VF (parfois dans des compiles ou anthologies), et que parmi celles qui restent, beaucoup sont suffisamment réputées pour qu'on soit certain qu'elles seront rééditées un de ces quatre. Je te répondrai au cas par cas au besoin :-)</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-4174545570826100132019-04-02T06:45:32.884+02:002019-04-02T06:45:32.884+02:00Je trouve Mad Love un peu surestimée, c'est vr...<b>Je trouve Mad Love un peu surestimée, c'est vrai, mais c'est une histoire que j'aime beaucoup cela dit. Elle n'a été écartée que parce que j'ai pris Dark Night à la place pour Paul Dini.<br /><br />Après c'est vrai que je n'ai pas d'affection particulière pour le personnage de Harley Quinn, ou plutôt que je n'en ai plus tellement elle a été surexploitée à tort et à travers. A part parce qu'elle fait bander les prépubères il n'y a quand même pas grand-chose qui justifie qu'elle ait depuis des années non pas une, mais deux voire trois séries qui lui sont consacrées. Ça ne concerne pas vraiment les histoires écrites par Dini mais le fait que 25 après son créateur soit toujours le seul à savoir la traiter correctement est assez typique d'un personnage "à problèmes". Après, je ne doute pas qu'un jour, quelqu'un s'en emparera et proposera quelque chose de cool avec.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-88930122579504683802019-04-01T11:30:39.839+02:002019-04-01T11:30:39.839+02:00oui, mais ça veut dire qu'il y aura de nouveau...oui, mais ça veut dire qu'il y aura de nouveaux articles bientôt, non ?Sunaleenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-9921815229257841392019-04-01T07:34:45.369+02:002019-04-01T07:34:45.369+02:00(ceci étant dit, en ce qui concerne Gordon, je ne ...<b>(ceci étant dit, en ce qui concerne Gordon, je ne le cite pas explicitement dans le texte mais c'est tout de même l'un des personnages centraux de No Man's Land puis de New Gotham...)</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-64284048175400136612019-04-01T07:30:23.108+02:002019-04-01T07:30:23.108+02:00Je me suis dit la même chose arrivé à la fin, mais...<b>Je me suis dit la même chose arrivé à la fin, mais après réflexion et recherche, les histoires les mettant spécifiquement en avant ne me paraissaient pas très intéressantes (ou bien faisaient doublon niveau auteurs). Et pourtant nous sommes d'accord que ce sont des personnages essentiels, ils apparaissent d'ailleurs dans quasiment TOUS les épisodes de cette sélection...</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-2995286868176727442019-04-01T07:08:24.960+02:002019-04-01T07:08:24.960+02:00Je suis d'accord avec tes deux remarques. Sur ...<b>Je suis d'accord avec tes deux remarques. Sur le "sérieux", c'est évident (et cela vaut pour beaucoup d'autres personnages, même si c'est particulièrement marqué dans le cas de Batman).<br /><br />Je suis assez d'accord aussi avec ton analyse du run de Snyder. J'ai d'ailleurs hésité à tomber dans la pure provoc/snobisme en sélectionnant son histoire intitulée Gotham, le court épilogue à son run (ou le premier épisode post-Rebirth ? Je ne me rappelle plus). Le problème de Snyder est qu'il y a beaucoup d'autres aspects qui sont moins convaincants, il aurait sans doute dû faire moins long et se limiter à son idée de départ qui était parfaite. A partir de la seconde partie de Zero Year, on sent que quelque chose est en train de changer en profondeur, lui-même l'a reconnu a posteriori. J'ai appris récemment qu'Endgame devait au départ être sa dernière histoire et même si j'ai trouvé assez fun la période où Gordon est Batman, il aurait effectivement pu s'arrêter là, avec Batman et le Joker qui s'entretuent et la vi(ll)e qui reprend ses droits. A la place il a rallongé la sauce et ça se termine quand même sacrément en eau de boudin...<br /><br />Pour Gotham Central, crois-bien que cela a été l'un des choix les plus difficiles, car j'adore moi aussi cette série.</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-63543392249384058102019-04-01T07:01:53.196+02:002019-04-01T07:01:53.196+02:00Merci.
J'ai du mal à croire que tu n'aies...<b>Merci.<br /><br />J'ai du mal à croire que tu n'aies jamais entendu parler de la Rupert Thorne Saga, au moins de l'épisode avec Poison Ivy qui est tout de même assez connu des amateurs...</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-30058049751775347122019-04-01T07:00:42.589+02:002019-04-01T07:00:42.589+02:00Donc parce qu'on est riche, on n'aurait pa...<b>Donc parce qu'on est riche, on n'aurait pas le droit d'être récompensé ? Va vraiment falloir sortir de cette mentalité "ancien monde", Bruce Wayne a largement contribué, via les sommes colossales versées aux impôts, à la bonne marche de la société américaine depuis 80 ans. Et je ne parlerai pas de sa philanthropie ni de son altruisme, tous ces enfants qu'il a adoptés depuis des années, telle un Angelina Jolie au sommet de sa forme. Certes, rien que des garçons et rien que des blancs, son côté Michael Jackson sans doute...</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-44512448681664866592019-04-01T06:57:54.595+02:002019-04-01T06:57:54.595+02:00Tu passais par hasard, c'est-à-dire ? Tu allai...<b>Tu passais par hasard, c'est-à-dire ? Tu allais à la boulangerie d'en face et tu as aperçu de la lumière au premier ? :-D</b>Thomashttps://www.blogger.com/profile/02169204776896301392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-84008727149239998052019-04-01T06:23:20.924+02:002019-04-01T06:23:20.924+02:00C'est dommage, ton projet de départ était symp...C'est dommage, ton projet de départ était sympa. Mais difficile à réaliser - 80 articles, ça te faisait du 3 par jours sur tout le mois d'avril : lourd. Ou alors étaler sur tout 2019 au risque de perdre l'intérêt des gens au bout de quelques épisodes...<br /><br />Je n'ose pas imaginer le temps de lecture/relecture/listing que tu as dû y passer.<br /><br />Je t'avoue qu'égoïstement, j'aurais bien aimé connaître la liste des 80. Je suppose que certains ont été écartés quand tu as changé de projet. Je suis sûr que tu as des inédits que tu gardes pour les 90 ans ;))SixTinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-77413714685165065042019-03-31T18:39:17.521+02:002019-03-31T18:39:17.521+02:00Enfin un nouveau billet sur le Golb et... Batman.....Enfin un nouveau billet sur le Golb et... Batman... Pfffff...lylehttp://www.danslemurduson.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-83624311610474406352019-03-31T18:37:18.794+02:002019-03-31T18:37:18.794+02:00Je ne suis pas d'accord avec tout mais je salu...Je ne suis pas d'accord avec tout mais je salue l'effort. Les différentes tendances me semblent très bien représentées - le gothique, le pulp, les events, la SF...<br /><br />Je souscris totalement :<br />- Tom King et ces épisodes, spécialement. Les critiques sont moins bonnes qu'au temps de Snyder mais je suis convaincue que dans 10 ans, le run de Tom King sera une référence (celui de Snyder sera démodé). Et pourtant au début... Je n'aimais pas, du tout. C'est toi qui m'avais convaincu de reprendre, donc merci.<br />- Hush. Bien envoyé.<br />- Batman Ego ! Le meilleur OGN Batman selon moi. Ra-vie de le retrouver ici.<br /><br />Je suis moins d'accord :<br />- Je n'ai jamais compris la passion qui entoure le run de Morrison. C'est vraiment un truc pour fans fétichistes de Batman, à moitié incompréhensible par le commun des mortels. Tu le reconnais à demi-mot, non ? <br />- les choix d'histoires mettant en scène le Joker (toutes, même si je ne connais pas Batman Adventures.) Préférer un annual de Tynion à The Man Who Laughs, et une histoire que tout le monde à oublié à l'historique The Joker ? Un peu snob, avoue. Ok à la rigueur pour le Joker d'Azzarello mais il a fait mieux sur Batman.<br /><br />Je ne suis pas du tout d'accord :<br />- tes vannes injustes sur Frank Miller. The Dark Knight Returns est quand même un comic book unique en son genre et très marquant.<br />- le run catastrophique de Mike Barr ?! un des meilleurs tu veux dire ?<br />- comment est-ce possible d'aimer tellement Batman et de ne pas aimer Knightfall ? C'est moche mais que c'est prenant...<br />Maevanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-77948185816060472422019-03-31T16:25:24.799+02:002019-03-31T16:25:24.799+02:00Cet article est une mine d'or! merci!
c'es...Cet article est une mine d'or! merci!<br />c'est dommage par contre de ne pas avoir mis les références vf quand il y en a, vu que ça varie pas mal selon les éditions.Elliasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-28703169241547768892019-03-31T15:08:58.715+02:002019-03-31T15:08:58.715+02:00(il manque aussi Harley Quinn, ne pas mettre Mad L...(il manque aussi Harley Quinn, ne pas mettre Mad Love, c'est limite de la provocation, mais je sais que tu ne l'aimes pas, va)Paulinehttps://www.blogger.com/profile/09251987517704533931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-8129811253149250732019-03-31T15:08:12.905+02:002019-03-31T15:08:12.905+02:00Super article. Un bel hommage à la diversité de st...Super article. Un bel hommage à la diversité de styles et d'univers que l'on range sous l'appellation "Batman". Je suis loin d'être incollable sur le Batman avant 90s, encore moins "pré-Crisis", donc je ne me lancerai pas dans un commentaire détaillé. Il manque quand même à mon avis des histoires mettant en valeur Alfred et Gordon (enfin, je dis cela, mais aucune ne me vient là, maintenant)...Paulinehttps://www.blogger.com/profile/09251987517704533931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-43918681099028846312019-03-31T13:11:23.944+02:002019-03-31T13:11:23.944+02:00Ce qui a surtout changé en 80 ans, c'est que l...Ce qui a surtout changé en 80 ans, c'est que l'on s'est mis à prendre au sérieux des histoires qui ne souhaitaient pas l'être. Cela explique que les épisodes de Conway, qui assument leur côté "rip off" de ceux d'Englehart, aient été très décriés. Dix ans plus tôt, cela serait passé, mais, à partir des années 70, Batman va devenir une chose très sérieuse.<br />Nous partageons, je le vois (je le soupçonnais), une tendresse pour les "histoires de Batman-sans-Batman". On peut faire le tour du personnage, jamais de Gotham. J'avais beaucoup aimé le passage de Scott Snyder, pour son approche "globalisante". Il trouvait un séduisant équilibre. Batman était le personnage central, mais Snyder n'oubliait jamais l'arrière-plan (il était donc logique qu'il finisse par soustraire Bruce Wayne de l'intrigue principale). C'est ce qui manque à beaucoup d'histoires récentes.<br />Tu ne seras pas étonné, si je dis que Gotham Central est pour moi la meilleure série "Batman" des 20 dernières années... Elle aurait mérité d'être retenue...Bloomnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-32038843714932647172019-03-31T12:32:21.311+02:002019-03-31T12:32:21.311+02:00:D:DSerious Moonhttps://www.blogger.com/profile/12094828307951229064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-51090232192488654542019-03-31T12:32:08.208+02:002019-03-31T12:32:08.208+02:00Tu as quand même réussi à en sortir un ou deux que...Tu as quand même réussi à en sortir un ou deux que je connaissais, costaud. Jamais entendu parler de la Rupert Thorne Saga (même si je comprends bien que ça n'existe pas en tant que telle) ni du truc de Byrne. Night cries me dit vaguement un truc mais pas plus.<br /><br />Sinon j'aime bien cette sélection cohérente et équilibrée sur les auteurs/périodes/tendances...<br /><br />Bon retour!Serious Moonhttps://www.blogger.com/profile/12094828307951229064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-11731277841826257082019-03-31T12:02:45.395+02:002019-03-31T12:02:45.395+02:00Si j’ai tout bien suivi, c’est donc Batman qui gag...Si j’ai tout bien suivi, c’est donc Batman qui gagne Tous les drawas des lecteurs ? Encore une victoire d’un mâle blanc cis het membre des 1%...OSixtehttps://www.blogger.com/profile/15449313054628100240noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5714161653136746956.post-68227183139968978982019-03-31T11:36:03.874+02:002019-03-31T11:36:03.874+02:00OH PUTAIN UN ARTICLE SUR LE GOLB!!
Et une somme, ...OH PUTAIN UN ARTICLE SUR LE GOLB!!<br /><br />Et une somme, en plus!<br /><br />Et dire que je passais par hasard (n'y croyant pas du tout)<br /><br />Bon évidemment c'est encore Batman (non je cherche pas à te refaire fuir)(au moins là je pense que tu as bien évacué le sujet ^^)<br /><br />Très content de te relire (je vais y aller petit bout par petit bout, c'est long comme article)Elsimnoreply@blogger.com